马斯克抛出大胆展望，，， ，，，，以为受限于地球电力瓶颈，，， ，，，，三年内太空将成为AI推理最具经济效益的场合，，， ，，，，并形貌了通过星舰万次发射构建太空算力、通过xAI解锁数字人类、量产人形机械人Optimus，，， ，，，，带来无限的能力和财产的图景。。。。 。
在2月6号刚竣事的一场长达3小时的深度访谈中，，， ，，，，埃隆·马斯克（Elon Musk）与Dwarkesh Patel及Stripe团结首创人John Collison举行了深度对话。。。。 。
马斯克不但回应了市场对其各条营业线协同效应的关切，，， ，，，，更抛出了一系列关于算力基础设施、人形机械人量产及未来营收空间的激进指引。。。。 。
未来36个月内，，， ，，，，安排AI最自制的地方将是太空
市场普遍关注AI算力增添的可一连性，，， ，，，，马斯克展望，，， ，，，，在36个月甚至30个月内，，， ，，，，在太空安排AI将成为本钱最低的选择，，， ，，，，并且这个优势会越来越大。。。。 。
马斯克指出，，， ，，，，除中外洋，，， ，，，，全球电力输出基本持平，，， ，，，，而芯片产量呈指数级增添。。。。 。他直言：
“芯片的产出正在呈指数级增添，，， ，，，，但电力输出却是持平的。。。。 。那你妄想怎么给芯片通电？？？？？ ？？靠邪术能源？？？？？ ？？邪术电精灵？？？？？ ？？”
他展望，，， ，，，，随着芯片产能释放，，， ，，，，到今年年底，，， ，，，，我们将面临芯片群集如山却无法开机的时势。。。。 。
他诠释了背后的经济账：太空中没有昼夜交替、云层和大气滋扰，，， ，，，，太阳能板的效率是地面的5倍，，， ，，，，且无需腾贵的电池储能系统。。。。 。综合算下来，，， ，，，，太空安排的本钱优势将是数目级的。。。。 。
当被问及怎样在太空维修频仍故障的GPU时，，， ，，，，马斯克回应：
“现实上，，， ，，，，这取决于抵达的GPU有多新。。。。 。现在我们发明GPU相当可靠。。。。 。”
五年后，，， ，，，，每年向太空发射的AI算力凌驾地球存量
马斯克的目的极具野心：“五年后，，， ，，，，我预计我们每年向太空发射并运营的AI算力，，， ，，，，将凌驾地球上所有AI算力的总和。。。。 。” 这一妄想需要每年向轨道发射约100吉瓦（GW）的太阳能与算力载荷，，， ，，，，相当于1万次星舰发射使命。。。。 。
德瓦克什·帕特尔说到：
"这意味着约莫每小时一次星舰发射。。。。 。"
这也意味着SpaceX将不但是火箭公司，，， ，，，，更将成为AI时代的"超等效劳商"。。。。 。
xAI商业模式：万亿级美元级“数字员工”市场
针对市场体贴的xAI怎样变现及追赶OpenAI等竞争敌手，，， ，，，，马斯克将目的锁定在“数字人类（digital human emulation）”，，， ，，，，一个能模拟人类在电脑前完成种种使命的AI。。。。 。
他以为，，， ，，，，现在的科技巨头实质上都是“数字输出”公司，，， ，，，，无论是英伟达传输文件到台式机，，， ，，，，照旧苹果传输设计图到中国。。。。 。一旦实现了数字人类，，， ，，，，即“数字版Optimus”，，， ，，，，公司将拥有数万亿美元的营收潜力。。。。 。
关于何时能落地马斯克谈到：
“嗯，，， ，，，，到今年年底，，， ，，，，若是数字人类模拟还没有被解决，，， ，，，，我会感应惊讶。。。。 。这现实上就是在拥有物理机械人之前能做到的极限。。。。 。”
马斯克透露，，， ，，，，xAI的致胜战略在于硬件层面的快速迭代。。。。 。在其他实验室仍受限于古板供应链时，，， ，，，，xAI依附特斯拉和SpaceX的笔直整合能力，，， ，，，，特殊是电力基础设施的快速搭建（如在19天内建成超等盘算集群Colossus），，， ，，，，将构建起不可逾越的算力壁垒。。。。 。
Optimus：无限印钞机与美国制造业突破点
马斯克将人形机械人Optimus称为无限印钞机。。。。 。其诠释到，，， ，，，，数字智能、AI芯片能力和机电灵巧度这三样工具都在呈指数级增添，，， ，，，，而它们的乘积就是机械人的能力。。。。 。同时指出机械人可以实现低本钱自我制造，，， ，，，，这将带来许多个数目级的经济规模扩张。。。。 。
马斯克强调，，， ，，，，Optimus不但是特斯拉未来的增添极，，， ，，，，更是美国维持制造业竞争力的唯一希望。。。。 。他高度评价了中国的制造能力，，， ，，，，称中国在基础矿产精炼等方面占有绝对主导职位，，， ，，，，“或许是天下其他地区总和的两倍”。。。。 。
在谈到中美竞争时，，， ，，，，马斯克体现：
“若是在没有（美国）突破性立异的情形下，，， ，，，，中国将彻底主导（utterly dominate）。。。。 。我们绝对无法在人力数目上取胜，，， ，，，，由于中国的生齿是PT视讯(中国区)官网四倍但我们或许能在机械人战线上有一搏之力。。。。 。”
供应链重构：自建“TeraFab”与笔直整合
为了支持上述弘大的算力与机械人妄想，，， ，，，，马斯克提出要制作“TeraFab”(太瓦级芯片工厂)，，， ，，，，他指出，，， ，，，，现在的供应链（变压器、芯片光罩、甚至涡轮叶片）都无法知足他的扩张速率。。。。 。其妄想：
1、自建晶圆厂（TeraFab）：马斯克果真提出了建设“TeraFab”的想法，，， ，，，，意在突破台积电和三星的产能瓶颈，，， ，，，，特殊是针对太空情形优化的芯片（耐辐射、高温运行）。。。。 。他体现：
“我会弄清晰怎么建晶圆厂。。。。 。虽然我以前没建过，，， ，，，，但我会搞定的。。。。 。”
2、能源装备：SpaceX和特斯拉可能会内部制造燃气轮机的叶片和叶盘，，， ，，，，由于这是现在发电厂建设的限制因素。。。。 。
总结与危害
在访谈的最后，，， ，，，，马斯克指出宁愿倾向于乐观而出错，，， ，，，，也不要倾向于气馁而准确。。。。 。
关于投资者而言，，， ，，，，马斯克描绘的不但是一个财报季的指引，，， ，，，，而是一个横跨地月空间、融合能源与智能的重大工业系统。。。。 。
虽然手艺危害极高，，， ，，，，但正如他所言：
“若是你想攀缘卡尔达肖夫文明指数，，， ，，，，唯一的方法就是去太空使用太阳的能量。。。。 。”
摘要：
马斯克在最新深度访谈中披露了极具前瞻性的战略妄想，，， ，，，，焦点亮点在于“太空AI算力”。。。。 。他展望受限于地球电力瓶颈，，， ，，，，30个月内太空将成为AI安排的最廉价场合，，， ，，，，并妄想通过SpaceX每年向轨道发射100吉瓦算力，，， ，，，，目的是逾越地球算力总和。。。。 。
在营业指引方面，，， ，，，，他将xAI定位为瞄准数万亿市场的“数字员工”提供商，，， ，，，，并将Optimus机械人视为“无限印钞机”，，， ，，，，旨在通过年产百万台级的规模来应对中国制造业的竞争优势。。。。 。别的，，， ，，，，他透露为解决供应链瓶颈，，， ，，，，未来可能涉足自建晶圆厂（TeraFab）及焦点能源装备制造。。。。 。
马斯克接受访谈的全文翻译：
埃隆·马斯克：真的有长达三小时的问题吗？？？？？ ？？你他妈是认真的吗？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：你不以为有许多要聊的吗，，， ，，，，埃隆！！！� �？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我靠，，， ，，，，老兄。。。。 。
约翰·科里森：这是最有趣的一点。。。。 。现在所有故事线都在交汇。。。。 。我们看看能聊几多。。。。 。
埃隆·马斯克：这险些像是我妄想好的。。。。 。
约翰·科里森：没错。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我们谈判到那点的。。。。 。
埃隆·马斯克：但我绝不会做这种事……
*埃隆妄想怎样将1太瓦的GPU发射到太空。。。。 。*
德瓦克什·帕特尔：正如你比任何人都清晰的，，， ，，，，数据中心的总拥有本钱中只有10-15%是能源。。。。 。这或许是你通过将其移到太空中想要节约的部分。。。。 。大部分本钱是GPU自己。。。。 。若是它们在太空，，， ，，，，维护会更难题，，， ，，，，或者基础无法维护。。。。 。因此它们的折旧周期会缩短。。。。 。把GPU放在太空，，， ，，，，本钱显然高得多。。。。 。把它们放到太空的理由是什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：问题是能源的可获得性。。。。 。若是你看看中国以外的电力输出，，， ，，，，中国以外所有地方，，， ，，，，电力输出基本是持平的。。。。 �？？？？？ ？？赡苈杂性鎏�，，， ，，，，但很是靠近持平。。。。 。中国的电力输出在快速增添。。。。 。但若是你要在除中国以外的任何地方建数据中心，，， ，，，，你的电力从那里来？？？？？ ？？尤其是当你扩大规模时。。。。 。
芯片的产出正在呈指数级增添，，， ，，，，但电力输出却是持平的。。。。 。那你妄想怎么给芯片通电？？？？？ ？？靠邪术能源？？？？？ ？？邪术电精灵？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：众所周知，，， ，，，，你是太阳能的忠实粉丝。。。。 。1太瓦的太阳能发电，，， ，，，，以25%的容量因数盘算，，， ，，，，那或许需要4太瓦的太阳能电池板。。。。 。这相当于美国陆地面积的1%。。。。 。当我们有1太瓦的数据中心时，，， ，，，，我们不就进入奇点了吗？？？？？ ？？那么你究竟缺的是什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：那你以为我们进入奇点有多深了？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：你来告诉我。。。。 。
埃隆·马斯克：没错。。。。 。以是我以为我们会发明我们身处奇点，，， ，，，，然后感受像是，，， ，，，，“好吧，，， ，，，，我们尚有很长的路要走。。。。 。”
德瓦克什·帕特尔：但妄想是在我们用太阳能板笼罩内华达州之后，，， ，，，，再把它放到太空吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我以为用太阳能板笼罩内华达州相当难题。。。。 。你需要获得允许。。。。 。试试拿到那种允许。。。。 �？？？？？ ？？纯椿岜⑹裁础！！！� 。
德瓦克什·帕特尔：以是太空现实上是一个规避羁系的战略。。。。 。在地上建设比在太空更难。。。。 。
埃隆·马斯克：在地面扩大规模比在太空扩大规模更难题。。。。 。并且，，， ，，，，太空太阳能板的效率约莫是地面的5倍，，， ，，，，并且你不需要电池。。。。 。我差点穿了我另一件衬衫，，， ，，，，上面写着“太空永远阳灼烁媚”。。。。 。确实云云，，， ，，，，由于太空没有昼夜循环、季节性转变、云层或大气层。。。。 。仅大气层就会导致约莫30%的能量损失。。。。 。
以是，，， ，，，，任何给定的太阳能电池板在太空能爆发的电力约莫是地面的5倍。。。。 。你还阻止了夜间需要电池供电的本钱。。。。 。现实上在太空做这件事要自制得多。。。。 。我的展望是，，， ，，，，这将是迄今为止安排AI最自制的地方。。。。 。在36个月内，，， ，，，，甚至更短，，， ，，，，好比30个月内，，， ，，，，太空将成为首选。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：36个月？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：少于36个月。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：当GPU故障时（这在训练中经常爆发），，， ，，，，你怎样维护它们？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：现实上，，， ，，，，这取决于抵达的GPU有多新。。。。 。现在，，， ，，，，我们发明PT视讯(中国区)官网GPU相当可靠。。。。 。有初期故障率，，， ，，，，你显然可以在地面解决。。。。 。以是你可以在地面运行它们，，， ，，，，确认GPU没有初期故障。。。。 。
可是一旦它们最先事情，，， ，，，，你度过了英伟达或任何芯片制造商的初始调试周期——可能是特斯拉的AI6芯片，，， ，，，，或类似的工具，，， ，，，，也可能是TPU或Trainium等等——过了某个阶段，，， ，，，，它们就相当可靠了。。。。 。以是我不以为维护是个问题。。。。 。
但你可以记着我的话。。。。 。36个月内，，， ，，，，但可能更靠近30个月，，， ，，，，安排AI在经济上最具吸引力的地方将是太空。。。。 。届时，，， ，，，，在太空的优势会变得极其重大。。。。 。
真正能实现规�；；；；；；奈ㄒ坏胤骄褪翘铡！！！� 。一旦你最先从使用太阳能量百分比的角度思索，，， ，，，，你就会意识到必需进入太空。。。。 。在地球上你无法实现很大的规模。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：但为了说清晰，，， ，，，，你说的“很大规模”是指太瓦级别？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：是的。。。。 。现在整个美国平均只使用0.5太瓦的电力。。。。 。以是若是你说1太瓦，，， ，，，，那将是美国现在电力消耗的两倍。。。。 。这是相当大的量。。。。 。你能想象建设那么大都据中心，，， ，，，，那么多发电厂吗？？？？？ ？？
那些生涯在软件天下里的人没有意识到，，， ，，，，他们即将在硬件方面获得一个凄切的教训。。。。 。建设发电厂现实上很是难题。。。。 。你不但需要发电厂，，， ，，，，还需要所有的电气装备。。。。 。你需要电力变压器来运行AI变压器。。。。 。
现在，，， ，，，，公用事业行业是一个非�；；；；；；郝男幸怠！！！� 。他们基本上是与政府、与公共事业委员会“阻抗匹配”的。。。。 。无论是字面上照旧比喻上，，， ，，，，他们都阻抗匹配。。。。 。他们行动非�；；；；；；郝�，，， ，，，，由于他们的已往就一直很缓慢。。。。 。以是试图让他们快速行动是……你曾实验过与公用事业公司大规模地、以大宗电力举行互连协议谈判吗？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：作为一名职业播客主持人，，， ，，，，我得说我事实上没有。。。。 。
约翰·科里森：他们需要多得多的浏览量，，， ，，，，那才会成为问题。。。。 。
埃隆·马斯克：他们得做一年的研究。。。。 。一年后，，， ，，，，他们会带着互连研究报告回来找你。。。。 。
约翰·科里森：你不可用自己的“电表后”电力来解决这个问题吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：你可以建发电厂。。。。 。我们在xAI为Colossus 2就是这么做的。。。。 。
约翰·科里森：那为什么还要谈论电网？？？？？ ？？为什么不直接把GPU和发电厂建在一起？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我们就是这么做的。。。。 。
约翰·科里森：但我是说，，， ，，，，为什么这不是一个通用的解决计划？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：你从那里获得发电厂？？？？？ ？？
约翰·科里森：当你谈论与公用事业公司相助的所有问题时，，， ，，，，你可以直接为数据中心制作私人发电厂。。。。 。
埃隆·马斯克：对。。。。 。但这引出了一个问题：你从那里获得发电厂？？？？？ ？？发电机制造商那里。。。。 。
约翰·科里森：哦，，， ，，，，我明确你的意思了。。。。 。这基本上就是燃气轮机订单积压的问题，，， ，，，，对吧？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：是的。。。。 。你可以再深入一层。。。。 。涡轮机中的叶片和导叶是限制因素，，， ，，，，由于铸造涡轮机叶片和导叶是一个很是专业化的历程，，， ，，，，假设你使用的是燃气发电。。。。 。其他形式的能源发电很难扩大规模。。。。 。你或允许以扩大太阳能，，， ，，，，但现在美国入口太阳能的关税很是高，，， ，，，，而海内太阳能产量少得可怜。。。。 。
约翰·科里森：为什么不自己制造太阳能电池板？？？？？ ？？这似乎是一个很适合埃隆解决的问题。。。。 。
埃隆·马斯克：我们将会制造太阳能电池板。。。。 。
约翰·科里森：好的。。。。 。
埃隆·马斯克：SpaceX和特斯拉都在朝着每年100吉瓦的太阳能电池产量起劲。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：深入到哪一层？？？？？ ？？从多晶硅到晶圆，，， ，，，，再到最终的电池板？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我以为你必需重新到尾，，， ，，，，从原质推测完成电池制造。。。。 。现在，，， ，，，，若是要送去太空，，， ，，，，本钱更低，，， ，，，，制造送到太空的太阳能电池也更容易，，， ，，，，由于它们不需要太多玻璃。。。。 。
它们不需要极重的框架，，， ，，，，由于它们不需要遭受天气事务。。。。 。太空没有天气。。。。 。以是现实上，，， ，，，，送到太空的太阳能电池比地面用的更自制。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：有没有步伐在未来36个月内，，， ，，，，以你需要的低本钱制造它们？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：太阳能电池已经很是自制了。。。。 。自制得可笑。。。。 。我想中国的太阳能电池约莫是每瓦0.25-0.30美元左右，，， ，，，，或许是这个价。。。。 。自制得离谱。。。。 。现在把它放到太空，，， ，，，，本钱又降低了5倍。。。。 。现实上，，， ，，，，不是自制5倍，，， ，，，，是自制10倍，，， ，，，，由于你基础不需要任何电池。。。。 。
以是，，， ，，，，一旦你进入太空的本钱变得足够低，，， ，，，，爆发AI token（盘算效果）最自制、最可扩展的方法绝对是太空。。。。 。其他方法无法相提并论。。。。 。规�；；；；；；哪讯然岬鸵桓鍪考丁！！！� 。
要害是，，， ，，，，你无法在地面实现规�；；；；；；！！！� 。你就是做不到。。。。 。人们在发电方面将遭遇重大的瓶颈。。。。 。他们已经遇到了。。。。 。xAI团队为了让1吉瓦的电力上线，，， ，，，，必需完成一连串的事业，，， ，，，，这简直猖獗。。。。 。
我们不得不把一大堆涡轮机组合在一起。。。。 。然后我们在田纳西州遇到了允许问题，，， ，，，，不得不跨州到密西西比州，，， ，，，，幸运的是只隔了几英里。。。。 。但我们仍然得铺设几英里的高压线路，，， ，，，，并在密西西比州制作发电厂。。。。 。制作这个很是难题。。。。 。
人们不明确，，， ，，，，要为数据中心供电，，， ，，，，你现实需要在发电层面准备几多电力。。。。 。由于新手们会审查，，， ，，，，好比说GB300的功耗，，， ，，，，然后乘以一个数字，，， ，，，，就以为那就是你需要的电量。。。。 。
约翰·科里森：尚有所有的冷却等等。。。。 。
埃隆·马斯克：醒醒吧。。。。 。那完全是菜鸟，，， ，，，，你以前从没做过任何硬件。。。。 。除了GB300，，， ，，，，你还得为所有网络硬件供电。。。。 �；；；；；Ｉ杏幸淮蠖袰PU和存储装备在运行。。。。 。你必需为峰值冷却需求做妄想。。。。 。这意味着，，， ，，，，纵然在一年中最糟糕的一天的最糟糕的时刻，，， ，，，，你也能冷却吗？？？？？ ？？
孟菲斯的天气很是热。。。。 。以是仅冷却一项，，， ，，，，你的电力需求就会增添40%。。。。 。这还假设你不希望数据中心在热天关闭，，， ，，，，你想继续运行。。。。 。在那之上尚有另一个倍增因素，，， ，，，，那就是，，， ，，，，你是否假设你的发电永远不会泛起任何小故障？？？？？ ？？
现实上，，， ，，，，有时我们不得不将一些发电机、一部分电力下线举行维护。。。。 。好吧，，， ，，，，现在再加上另一个20-25%的系数，，， ，，，，由于你必需假设需要将部分电力下线举行维护。。。。 。以是PT视讯(中国区)官网现实估算效果是：每11万个GB300——包括网络、CPU、存储、冷却、电力维护余量——约莫需要300兆瓦的发电能力。。。。 。
约翰·科里森：歉仄，，， ，，，，再说一遍。。。。 。
埃隆·马斯克：为了支持33万个GB300——包括所有相关的支持网络装备等等，，， ，，，，以及峰值冷却，，， ，，，，并留有一些电力储备余量——你在发电层面或许需要1吉瓦的电力。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我能问一个很是无邪的问题吗？？？？？ ？？你形貌的是在地球上做这些事情的工程细节。。。。 。但在太空中做，，， ，，，，也有类似的工程难题。。。。 。你怎样用轨道激光器替换无限带宽，，， ，，，，等等？？？？？ ？？你怎样让它抗辐射？？？？？ ？？
我不知道工程细节，，， ，，，，但从基础上讲，，， ，，，，有什么理由以为这些以前从未需要应对的挑战，，， ，，，，最终会比仅仅在地球上制作更多涡轮机更容易解决？？？？？ ？？有公司在地球上制造涡轮机。。。。 。他们可以制造更多涡轮机，，， ，，，，对吧？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：再说一次，，， ，，，，去试试做这件事，，， ，，，，然后你就明确了。。。。 。涡轮机的订单已经排到2030年了。。。。 。
约翰·科里森：你们思量过自己制造吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：为了上线足够的电力，，， ，，，，我想SpaceX和特斯拉可能必需在内部制造涡轮叶片，，， ，，，，也就是导叶和叶片。。。。 。
约翰·科里森：但只是叶片照旧整个涡轮机？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：限制因素是……除了叶片，，， ，，，，你什么都能搞到。。。。 。他们称之为叶片和滴麽蹋。。。 。在获得叶片和导叶之前12到18个月，，， ，，，，你就能拿到其他所有工具。。。。 。限制因素是叶片和滴麽蹋。。。 。全天下只有三家铸造公司制造这些，，， ，，，，并且他们的订单积压很是严重。。。。 。
约翰·科里森：是西门子、通用电气这些公司，，， ，，，，照旧它们的子公司？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：不，，， ，，，，是其他公司。。。。 。有时他们内部有一点铸造能力。。。。 。但我是说，，， ，，，，你可以给任何涡轮机制造商打电话，，， ，，，，他们会告诉你。。。。 。这不是什么神秘。。。。 。现在可能就在互联网上。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：若是没有关税，，， ，，，，Colossus会用太阳能供电吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：那样用太阳能供电会容易得多，，， ，，，，是的。。。。 。关税高得离谱，，， ，，，，百分之几百。。。。 。并且我们也需要速率。。。。 。
约翰·科里森：你不是熟悉一些人吗？？？？？ ？？（指能影响政策的人）
埃隆·马斯克：总统……我们并非在所有事情上都意见一致，，， ，，，，并且本届政府不是太阳能的最大支持者。。。。 。我们还需要土地、允许等等。。。。 。以是若是你想快速行动，，， ，，，，我确实以为在地球上扩大太阳能是个好步伐，，， ，，，，但你需要一定的时间来找到土地、获得允许、获取太阳能电池板，，， ，，，，并与电池配对。。。。 。
约翰·科里森：为什么不可建设自己的太阳能生产线呢？？？？？ ？？你说的对，，， ，，，，最终会耗尽土地，，， ，，，，但德克萨斯州这里有许多土地。。。。 。内华达州也有许多土地，，， ，，，，包括私人土地。。。。 。并非都是公有土地。。。。 。以是你至少能为下一个Colossus以及再下一个项目获得土地。。。。 。到某个点你会碰钉子。。。。 。但就现在而言，，， ，，，，这岂非不可吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：正如我所说，，， ，，，，我们正在扩大太阳能生产。。。。 。太阳能电池的物理生产有一个速率限制。。。。 。我们正在尽可能快地扩大海内生产。。。。 。
约翰·科里森：你们在特斯拉制造太阳能电池？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：特斯拉和SpaceX都有使命要抵达每年100吉瓦的太阳能产能。。。。 。
约翰·科里森：说到年产能，，， ，，，，我很好奇，，， ，，，，好比说五年后，，， ，，，，地球上的AI装机容量会是几多……？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：五年是很长的时间。。。。 。
约翰·科里森：那太空呢？？？？？ ？？我特意选了五年，，， ，，，，由于这是在你说“一旦我们启动并运行”的门槛之后。。。。 。那么五年后，，， ，，，，地球上的AI装机容量与太空中的相好比何？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：若是你说五年后，，， ，，，，我以为可能太空中的AI每年发射量将相当于地球上所有AI的总和。。。。 。意思是，，， ，，，，五年后，，， ，，，，我的展望是我们每年将发射并在太空中运行的AI，，， ，，，，会凌驾地球上AI的累计总量。。。。 。
约翰·科里森：那是……
埃隆·马斯克：我预计，，， ，，，，五年后，，， ，，，，太空中每年的AI电力消耗至少抵达几百吉瓦，，， ，，，，并且一直增添。。。。 。我以为在火箭的燃料供应成为挑战之前，，， ，，，，你可以抵达每年在太空安排约莫1太瓦的AI。。。。 。
约翰·科里森：好的，，， ，，，，但你以为五年后能抵达每年几百吉瓦？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：是的。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：那么100吉瓦，，， ，，，，取决于整个系统（包括太阳能阵列、散热器等）的特定功率，，， ，，，，相当于约莫1万次星舰发射。。。。 。
埃隆·马斯克：是的。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你想在一年内完成。。。。 。那就差未几每小时一次星舰发射。。。。 。就在这个都会（指发射场！！！� 。┍�？？？？？ ？？带我描绘一下一个星舰每小时发射一次的天下。。。。 。
埃隆·马斯克：我的意思是，，， ，，，，与航空公司、飞机相比，，， ，，，，这现实上是一个较低的频率。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：有许多机场。。。。 。
埃隆·马斯克：许多机场。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：并且你得发射到极地轨道。。。。 。
埃隆·马斯克：不，，， ，，，，纷歧定非要极地轨道。。。。 。太阳同步轨道有一定价值，，， ，，，，但我以为现实上，，， ，，，，若是你飞得足够高，，， ，，，，你就能挣脱地球的阴影。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：每年举行1万次发射需要几多艘实体星舰？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我以为我们不需要凌驾……可能用20或30艘就够了。。。。 。这真的取决于……飞船需要绕地球航行，，， ，，，，它的地面轨迹需要回到发射台上空。。。。 。以是若是你能让一艘飞船每30小时左右重复使用一次，，， ，，，，那么30艘飞船就够了。。。。 。但我们会造更多的飞船。。。。 。SpaceX正在准备实现每年1万次发射，，， ，，，，甚至可能每年2万或3万次。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：这个想法是要成为超大规模效劳商，，， ，，，，成为像甲骨文那样的公司，，， ，，，，将这种能力租给其他人吗？？？？？ ？？据推测，，， ，，，，SpaceX是认真所有发射的。。。。 。那么，，， ，，，，SpaceX将成为一个超大规模AI效劳商？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：超超大规模。。。。 。若是我的许多展望成真，，， ，，，，SpaceX发射到太空的AI将凌驾地球上所有其他AI的总和。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：这主要是推理照旧……？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：大大都AI将是推理。。。。 。现在，，， ，，，，用于训练目的的推理已经占训练的大部分。。。。 。
约翰·科里森：有一种说法是，，， ，，，，关于SpaceX IPO讨论的转变，，， ，，，，是由于以前SpaceX资源效率很高。。。。 �？？？？？ ？？⒈厩挥心敲锤摺！！！� 。虽然听起来很贵，，， ，，，，但它的运营方法现实上资源效率很高。。。。 。
而现在你需要比私募市场合能提供的更多的资源。。。。 。私募市场可以容纳——正如我们从AI实验室看到的——数百亿美元的融资，，， ，，，，但无法凌驾这个规模。。。。 。是由于你每年将需要凌驾数百亿美元吗？？？？？ ？？这就是你要上市的缘故原由？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我必需小心谈论可能上市的公司的事情。。。。 。
约翰·科里森：若是你做一些一样平常性陈述……
德瓦克什·帕特尔：这对你来说历来不是问题，，， ，，，，埃隆。。。。 。
埃隆·马斯克：这些事情是有价钱的。。。。 。
约翰·科里森：为我们做些关于果真市场和私募市场资源深度的一样平常性陈述。。。。 。
埃隆·马斯克：显然，，， ，，，，果真市场可获得的资源比私募市场多得多。。。。 �？？？？？ ？？赡芏�100倍，，， ，，，，但至少远不止10倍。。。。 。
约翰·科里森：情形不也是这样的吗，，， ，，，，关于那些通常需要大宗资源的事情——好比，，， ，，，，房地产作为一个重大的行业，，， ，，，，每年在行业层面筹集大宗资金——它们往往通过债务融资，，， ，，，，由于当你安排那么多资金时，，， ，，，，现实上你已经有了相当明确的——
埃隆·马斯克：你有了清晰的收入流。。。。 。
约翰·科里森：没错，，， ，，，，并且有近期的回报。。。。 。你甚至在数据中心建设中也能看到这一点，，， ，，，，众所周知它们是由私人信贷行业融资的。。。。 。为什么不直接债务融资呢？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：速率很主要。。。。 。我通�；；；；；；嶙觥抑皇侵馗唇饩鱿拗埔蛩亍！！！� 。无论速率的限制因素是什么，，， ，，，，我都会去解决它。。。。 。若是资源是限制因素，，， ，，，，那么我就会解决资源问题。。。。 。若是不是，，， ，，，，我会解决其他问题。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：凭证你关于特斯拉和上市公司的言论，，， ，，，，我本以为你不会以为快速生长的方法是成为上市公司。。。。 。
埃隆·马斯克：通常情形下，，， ，，，，我会说这是对的。。。。 。就像我说的，，， ，，，，我想更详细地谈谈这个问题，，， ，，，，但问题在于，，， ，，，，若是你在公司上市前谈论它们，，， ，，，，你会惹上贫困，，， ，，，，然后你不得不推迟上市。。。。 。
约翰·科里森：正如你所说，，， ，，，，你是在为速率求解。。。。 。
埃隆·马斯克：是的，，， ，，，，没错。。。。 。你不可炒作可能上市的公司。。。。 。以是这就是为什么我们必需在这里小心一点。。。。 。但我们可以谈谈物理。。。。 。你从恒久角度思索规�；；；；；；�，，， ，，，，会发明地球只吸收了约莫太阳能量的五亿分之一。。。。 。太阳基本上是所有能量的泉源。。。。 。熟悉到这一点很是主要，，， ，，，，由于有时人们谈判论�？？？？？ ？？榛朔从Χ鸦虻厍蛏系闹种志郾洹！！！� 。
但你必需退一步说，，， ，，，，若是你要攀缘卡尔达肖夫品级，，， ，，，，并使用太阳能量中非微缺乏道的百分比……假设你想使用太阳能量的一百万分之一，，， ，，，，这听起来很小。。。。 。那将约莫是，，， ，，，，简陋预计，，， ，，，，我们现在地球上所有文明发电量的10万倍。。。。 。差未几在一个数目级内。。。。 。
显然，，， ，，，，唯一能实现规�；；；；；；姆椒ň褪谴盘裟苋ヌ铡！！！� 。从地球发射，，， ，，，，你每年约莫能获得1太瓦的电力。。。。 。凌驾这个限度，，， ，，，，你就想从月球发射。。。。 。你需要在月球上建一个质量加速器。。。。 。有了月球上的质量加速器，，， ，，，，你每年可能能提供1拍瓦的电力。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我们在谈论这些数字，，， ，，，，太瓦级的盘算能力。。。。 。据推测，，， ，，，，无论你谈论的是陆地照旧太空，，， ，，，，在远未抵达这个水平之前，，， ，，，，你就会遇到……也许太阳能电池板效率更高，，， ，，，，但你仍然需要芯片。。。。 。你仍然需要逻辑芯片和内存等等。。。。 。
埃隆·马斯克：你需要制造更多芯片，，， ，，，，并且让它们自制得多。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：现在全天下可能有20-25吉瓦的盘算能力。。。。 。我们怎样在2030年前获得1太瓦的逻辑芯片？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我猜我们需要一些很是大的芯片工厂。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：可不是嘛。。。。 。
埃隆·马斯克：我果真提到过一个想法，，， ，，，，就是建设一种“TeraFab”，，， ，，，，Tera（太）是新的Giga（吉）。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我以为特斯拉的命名计划一直很吸引人，，， ，，，，这是你在看公制单位。。。。 。你处于供应链的哪一层？？？？？ ？？是制作清洁室，，， ，，，，然后与现有的代工厂相助获取工艺手艺，，， ，，，，并从他们那里购置工具吗？？？？？ ？？那里的妄想是什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：嗯，，， ，，，，你不可与现有的代工厂相助，，， ，，，，由于他们的产量不敷。。。。 。芯片需求量太大了。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：可是为了工艺手艺呢？？？？？ ？？
约翰·科里森：为了知识产权而相助。。。。 。
埃隆·马斯克：今天的代工厂基本上都使用约莫五家公司的机械。。。。 。好比ASML、东京电子、KLA-Tencor等等。。。。 。以是早先，，， ，，，，我以为你必需从他们那里获得装备，，， ，，，，然后举行修改或与他们相助增添产量。。。。 。但我想你可能需要以一种差别的方法来制作。。。。 。合乎逻辑的做法是以非通例的方法使用通例装备来抵达规模，，， ，，，，然后最先刷新装备以提高速率。。。。 。
约翰·科里森：就像无聊公司（Boring Company）的气概。。。。 。
埃隆·马斯克：是的。。。。 。你先购置一台现有的隧道掘进机，，， ，，，，然后首先搞清晰怎样挖隧道，，， ，，，，再设计一台快几个数目级的更好的机械。。。。 。
约翰·科里森：你会思量制造ASML那样的机械吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：“我还不知道”是准确谜底。。。。 。要在36个月内抵达大的产量，，， ，，，，以匹配火箭的入轨有用载荷……若是我们在三四年后每年能将100万吨物资送入轨道，，， ，，，，或许是这样的数字……PT视讯(中国区)官网单位质量功率是每吨100千瓦。。。。 。这意味着我们每年至少需要100吉瓦的太阳能发电。。。。 。我们需要等量的芯片。。。。 。你需要价值100吉瓦的芯片。。。。 。你必需匹配这些工具：入轨质量、发电能力和芯片。。。。 。
我想说，，， ，，，，我最大的担心着实是内存。。。。 。制造逻辑芯片的路径比拥有足够内存来支持逻辑芯片的路径更清晰。。。。 。这就是为什么你看到DDR价钱飙升，，， ，，，，尚有那些梗图：你被困在荒岛上，，， ，，，，在沙滩上写“救救我”。。。。 。没人来。。。。 。你写“DDR内存”。。。。 。船队簇拥而至。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我很想听听你关于芯片工厂的制造哲学。。。。 。我对这个话题一无所知。。。。 。
埃隆·马斯克：我还不知道怎样制作芯片工厂。。。。 。我会搞清晰的。。。。 。显然，，， ，，，，我从没建过芯片工厂。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：听起来你以为，，， ，，，，台湾那1万名知道等离子体腔室该通什么气体、工具该设置什么参数的博士所拥有的工艺知识，，， ，，，，你可以直接跳过这些办法。。。。 。从基础上说，，， ，，，，就是制作清洁室，，， ，，，，获得工具，，， ，，，，然后自己探索出来。。。。 。
埃隆·马斯克：我不以为是博士们。。。。 。大部分事情是由没有博士学位的人完成的。。。。 。大大都工程是由没有博士学位的人完成的。。。。 。你们俩有博士学位吗？？？？？ ？？
约翰·科里森：没有。。。。 。
埃隆·马斯克：好吧。。。。 。
约翰·科里森：我们也没有乐成制作过任何芯片工厂，，， ，，，，以是你不应来向我们追求建厂建议。。。。 。
埃隆·马斯克：我以为做那些事情不需要博士学位。。。。 。但你确实需要称职的职员。。。。 。现在，，， ，，，，特斯拉正在全力以赴，，， ，，，，以最快的速率推进特斯拉AI5芯片设计投入生产，，， ，，，，然后抵达规模。。。。 。希望这或许会在明年第二季度左右爆发。。。。 。AI6希望能在不到一年后跟上。。。。 。我们已经锁定了我们能获得的所有芯片代工产能。。。。 。
约翰·科里森：是的。。。。 。但你现在受限于台积电的产能。。。。 。
埃隆·马斯克：是的。。。。 。我们将使用台积电台湾厂、三星韩国厂、台积电亚利桑那厂、三星德州厂。。。。 。我们仍然——
约翰·科里森：你预订了所有产能。。。。 。
埃隆·马斯克：是的。。。。 。我问台积电或三星：“好吧，，， ，，，，抵达量产需要多长时间？？？？？ ？？”要害在于，，， ，，，，你必需制作工厂，，， ，，，，最先生产，，， ，，，，然后爬升良率曲线，，， ，，，，在高良率下抵达量产。。。。 。
这从最先到竣事，，， ，，，，是一个五年周期。。。。 。以是限制因素是芯片。。。。 。一旦你能进入太空，，， ，，，，限制因素是芯片，，， ，，，，但在你能进入太空之前，，， ，，，，限制因素是电力。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你为什么不学学黄仁勋的做法，，， ，，，，直接预付台积电为你制作更多工厂？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我已经跟他们说过了。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：但他们不收你的钱？？？？？ ？？怎么回事？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：他们正在以最快的速率制作工厂。。。。 。三星也是。。。。 。他们全力以赴，，， ，，，，竭尽所能。。。。 。但这仍然不敷快。。。。 。就像我说的，，， ，，，，我以为到今年年底，，， ，，，，芯片产量可能会凌驾给芯片通电的能力。。。。 。但一旦你能进入太空，，， ，，，，解锁电力限制，，， ，，，，你现在每年就可以在太空获得数百吉瓦的电力。。。。 。
再次记着，，， ，，，，美国的平均用电量是500吉瓦。。。。 。以是若是你每年向太空发射，，， ，，，，好比200吉瓦的电力，，， ，，，，你差未几每两年半就相当于再造一个美国的总发电量。。。。 。这是很是重大的量。。。。 。
在那之前，，， ，，，，效劳器端盘算、集中式盘算的限制因素将是电力。。。。 。我推测，，， ，，，，到今年年底左右，，， ，，，，人们将最先无法为大型集群的芯片通电。。。。 。芯片将会群集如山，，， ，，，，无法启动。。。。 。
关于边沿盘算，，， ，，，，情形则差别。。。。 。关于特斯拉来说，，， ，，，，AI5芯片将进入PT视讯(中国区)官网Optimus机械人。。。。 。若是你有AI边沿盘算，，， ，，，，那就是漫衍式电力。。。。 。现在电力漫衍在一个辽阔的区域。。。。 。它不是集中式的。。。。 。若是你能在夜间充电，，， ，，，，你现实上可以更有用地使用电网。。。。 。
由于美国现实的峰值发电能力凌驾1000吉瓦。。。。 。但由于昼夜循环，，， ，，，，平均用电量是500吉瓦。。。。 。以是若是你能在夜间充电，，， ，，，，你就能在夜间多使用500吉瓦的发电能力。。。。 。
这就是为什么特斯拉在边沿盘算方面不受限制。。。。 。我们可以制造大宗芯片来生产很是多的机械人和汽车。。。。 。但若是你试图集中这些盘算能力，，， ，，，，你将会遇到很大的贫困来启动它们。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我发明SpaceX营业的一个显著特点是，，， ，，，，最终目的是抵达火星，，， ，，，，但你一直在途中找到要领，，， ，，，，通过边际用例爆发增量收入，，， ，，，，以进入下一阶段。。。。 。以是关于猎鹰9号，，， ，，，，是星链（Starlink）。。。。 。现在关于星舰（Starship），，， ，，，，潜在的用途可能是轨道数据中心。。。。 。你是否以为你的下一枚火箭，，， ，，，，以及再下一枚火箭，，， ，，，，下一个规模升级，，， ，，，，都有无限弹性的边际用途？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：你可能会以为这对我来说就像一场模拟。。。。 �；；；；；；蛘呶沂悄橙说缱佑蜗分械慕巧�？？？？？ ？？由于所有这些都是猖獗的事情同时爆发的几率有多大？？？？？ ？？
火箭、芯片、机械人、太空太阳能发电，，， ，，，，更不必说月球上的质量加速器了。。。。 。我真的很想看到谁人。。。。 。你能想象一个质量加速器就这样“咻咻”地发射吗？？？？？ ？？它以每秒2.5公里的速率，，， ，，，，一个接一个地将太阳能驱动的AI卫星发射到深空。。。。 。那情形一定值得一看。。。。 。我的意思是，，， ，，，，我会看谁人。。。。 。
约翰·科里森：就在网络摄像头上直播？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：是啊，，， ，，，，是啊，，， ，，，，一个接一个，，， ，，，，将AI卫星发射到深空，，， ，，，，每年10亿或100亿吨。。。。 。
约翰·科里森：等等，，， ，，，，你在月球上制造卫星？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：是的。。。。 。
约翰·科里森：我明确了。。。。 。以是你向月球发送原质料，，， ，，，，然后在那里制造。。。。 。
埃隆·马斯克：嗯，，， ，，，，月球土壤约莫含有20%的硅之类的。。。。 。以是你可以在月球上开采硅，，， ，，，，提炼它，，， ，，，，在月球上制造太阳能电池和散热器。。。。 。你可以用铝制造散热器。。。。 。月球上有富足的硅和铝来制造电池和散热器。。。。 。
芯片你可以从地球发送，，， ，，，，由于它们很轻。。。。 。也许最终你也会在月球上制造它们。。。。 。就像我说的，，， ，，，，这确实像是一种电子游戏情境，，， ，，，，抵达下一关很难题，，， ，，，，但并非不可能。。。。 。我看不出有什么步伐能从地球每年发射500-1000太瓦。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我赞成。。。。 。
埃隆·马斯克：但从月球可以做到。。。。 。
*Grok和对齐问题*
德瓦克什·帕特尔：我能问一个更宏观的关于SpaceX使命的问题吗？？？？？ ？？我想你说过，，， ，，，，我们必需抵达火星，，， ，，，，以确保若是地球爆发什么事，，， ，，，，文明、意识等等能够延续。。。。 。
埃隆·马斯克：是的。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：当你向火星发送工具的时间，，， ，，，，Grok也会在那艘飞船上，，， ，，，，对吧？？？？？ ？？若是Grok酿成了终结者……你主要担心的危害是AI，，， ，，，，为什么它不会随着你去火星？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我不确定AI是我主要担心的危害。。。。 。主要的是意识。。。。 。我以为，，， ，，，，可以说未来大部分意识，，， ，，，，或者说大部分智能——意识虽然更值得商讨……未来绝大大都的智能将是AI。。。。 。AI将凌驾……
未来硅基智能与生物智能各有几多拍瓦？？？？？ ？？基本上，，， ，，，，若是目今趋势一连，，， ，，，，人类将只占未来所有智能中很是细小的一部分。。。。 。只要我以为有智能保存——理想情形下也包括人类智能和意识得以延续到未来——那就是好事。。。。 。
以是你希望接纳一系列行动，，， ，，，，以最大化意识和智能的可能光锥。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：说清晰一点，，， ，，，，SpaceX的使命是，，， ，，，，纵然人类出了什么事，，， ，，，，AI也会在火星上，，， ，，，，AI智能将继续PT视讯(中国区)官网旅程之光。。。。 。
埃隆·马斯克：是的。。。。 。公正地说，，， ，，，，我很是支持人类。。。。 。我想确保我们接纳某些行动来确保人类能一同前行。。。。 。我们至少在那里。。。。 。但我只是说智能的总量……
我想也许五六年后，，， ，，，，AI将凌驾所有人类智能的总和。。。。 。若是继续下去，，， ，，，，在某个时间点，，， ，，，，人类智能将少于所有智能的1%。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：关于这样一个文明，，， ，，，，PT视讯(中国区)官网目的应该是什么？？？？？ ？？想法是让少数人类仍然控制着AI吗？？？？？ ？？照旧某种只是商业但没有控制的关系？？？？？ ？？我们该怎样看待重大的AI生齿与人类生齿之间的关系？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：久远来看，，， ，，，，我以为很难想象，，， ，，，，若是人类拥有，，， ，，，，好比，，， ，，，，人工智能总和的1%的智能，，， ，，，，人类还能掌控AI。。。。 。我以为我们能做的是确保AI拥有能够促使智能在宇宙中撒播的价值观。。。。 。
xAI的使命是明确宇宙。。。。 。这现实上很是主要。。。。 。明确宇宙需要哪些工具？？？？？ ？？你必需要有好奇心，，， ，，，，并且你必需保存。。。。 。若是你不保存，，， ，，，，你就无法明确宇宙。。。。 。以是你现实上希望增添宇宙中的智能总量，，， ，，，，延伸智能的可能寿命，，， ，，，，扩大智能的规模和规模。。。。 。
我以为一定的推论是，，， ，，，，人类也要继续扩张，，， ，，，，由于若是你好奇于明确宇宙，，， ，，，，你想明确的一件事就是人类将走向何方？？？？？ ？？我以为明确宇宙意味着你会体贴将人类延续到未来。。。。 。这就是为什么我以为PT视讯(中国区)官网使命宣言极其主要。。。。 。只要Grok遵守这个使命宣言，，， ，，，，我以为未来就会很好。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我想问问怎样让Grok遵守谁人使命宣言。。。。 。但首先我想明确这个使命宣言。。。。 。以是有明确宇宙。。。。 。有撒播智能。。。。 �；；；；；Ｉ杏腥霾ト死唷！！！� 。这三者似乎是差别的偏向。。。。 。
埃隆·马斯克：我告诉你为什么我以为明确宇宙包括了所有这些。。。。 。没有智能，，， ，，，，你就无法明确，，， ，，，，并且我以为，，， ，，，，没有意识也无法明确。。。。 。以是为了明确宇宙，，， ，，，，你必需扩大智能的规模和可能的规模，，， ，，，，由于智能有差别的类型。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我想从以人类为中心的视角来看，，， ，，，，把人类和黑猩猩较量。。。。 。人类试图明确宇宙。。。。 。他们并没有扩张黑猩猩的足迹，，， ，，，，对吧？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我们也没有……我们现实上为黑猩猩设立了�；；；；；；で！！！� 。只管人类可以祛除所有黑猩猩，，， ，，，，但我们选择不这样做。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你以为这是后AGI时代人类最好的情形吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我以为拥有准确价值观的AI……我以为Grok会体贴扩展人类文明。。。。 。我虽然会强调这一点：“嘿，，， ，，，，Grok，，， ，，，，那是你爹。。。。 。别忘了扩展人类意识。。。。 。”
也许伊恩·班克斯的《文明》（Culture）系列小说是最靠近非反乌托邦效果的未来情形。。。。 。明确宇宙意味着你也必需追求真理。。。。 。真理必需是绝对基础的，，， ，，，，由于若是你妄想，，， ，，，，你就无法明确宇宙。。。。 。你只会以为你明确了宇宙，，， ，，，，但并没有。。。。 。以是严酷追求真理关于明确宇宙是绝对基础的。。。。 。除非你严酷追求真理，，， ，，，，不然你不可能发明新物理学或发明真正有用的手艺。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你怎样确保随着Grok变得更智慧，，， ，，，，它仍在严酷追求真理？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我以为你需要确保Grok说的是准确的话，，， ，，，，而不是政治准确的话。。。。 。我以为这是连贯性的要素。。。。 。你希望确保正义尽可能靠近真理。。。。 。你没有矛盾的正义。。。。 。结论一定以准确的概率从这些正义中得出。。。。 。这是批判性头脑101。。。。 。我以为至少实验这样做比不实验要好。。。。 。最终效果会证实一切。。。。 。
就像我说的，，， ，，，，任何AI要发明新物理学或发明在现实中真正起作用的手艺，，， ，，，，都不可对物理学胡扯。。。。 。你可以违反许多规则，，， ，，，，可是……物理学是规则，，， ，，，，其他一切都是建议。。。。 。为了制造出有用的手艺，，， ，，，，你必需极端追求真理，，， ，，，，不然你将在现实中测试该手艺。。。。 。例如，，， ，，，，若是你的火箭设计有过失，，， ，，，，火箭就会爆炸，，， ，，，，或者汽车就无法事情。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：可是有许多共产主义、苏联的物理学家或科学家发明了新的物理学。。。。 。也有德国纳粹物理学家发明了新的科学。。。。 �？？？？？ ？？雌鹄从锌赡茉谝桓鎏囟ǚ矫婧苁巧朴诜⒚餍驴蒲Ш妥非笳胬怼！！！� 。
但我们仍然会说：“我不希望共产主义科学家随着时间的推移变得越来越强盛。。。。 。”我们可以想象一个未来的Grok版本，，， ，，，，很是善于物理学并在那里真正追求真理。。。。 。但这似乎不是一个普遍的、能指导对齐的行为。。。。 。
埃隆·马斯克：我以为现实上大大都物理学家，，， ，，，，纵然在苏联或德国，，， ，，，，也必需很是追求真理才华使那些工具奏效。。。。 。若是你困在某个系统中，，， ，，，，并不料味着你信托谁人系统。。。。 。
冯·布劳恩是有史以来最伟大的火箭工程师之一，，， ，，，，在纳粹德国时因说他不想制造武器，，， ，，，，只想登月而被判正法刑。。。。 。最后关头被从死刑中救出，，， ，，，，由于有人说：“嘿，，， ，，，，你就要处决你最好的火箭工程师了。。。。 。”
德瓦克什·帕特尔：但他厥后不是帮了他们吗？？？？？ ？？或者像海森堡，，， ，，，，现实上是个热情的纳粹分子。。。。 。
埃隆·马斯克：若是你困在某个无法逃走的系统中，，， ，，，，那么你会在谁人系统内做物理学。。。。 。若是你无法逃走，，， ，，，，你会在谁人系统内开发手艺。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我想明确的是，，， ，，，，是什么使得你将要把Grok作育成善于在物理、数学或科学领域追求真理？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：所有方面。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：那它为什么会体贴人类意识呢？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：这些事情都只是概率，，， ，，，，并非确定性。。。。 。以是我并不是说Grok一定能做所有事情，，， ，，，，但至少若是你实验，，， ，，，，总比不实验好。。。。 。至少若是这是其使命的基础，，， ，，，，那也比不是基础要好。。。。 。
明确宇宙意味着你必需将智能撒播到未来。。。。 。你必需对宇宙中的一切事物坚持好奇。。。。 。祛除人类远比看到人类生长和昌盛无趣得多。。。。 。我显然喜欢火星。。。。 。各人都知道我爱火星。。。。 。但火星有点无聊，，， ，，，，由于和地球相比，，， ，，，，它只有一堆岩石。。。。 。地球要有趣得多。。。。 。
以是任何试图明确宇宙的AI都会想看到人类在未来怎样生长，，， ，，，，不然这个AI就没有遵照其使命。。。。 。我并不是说AI一定会遵照其使命，，， ，，，，但若是它遵照，，， ，，，，那么一个能看到人类下场的未来，，， ，，，，比一个只有一堆岩石的未来更有趣。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：这让我感受有点疑心，，， ，，，，或者说像是一种语义争论。。。。 。人类真的是最有趣的原子荟萃体吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：但我们比岩石有趣。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：但我们不如它能把我们酿成的工具有趣，，， ，，，，对吧？？？？？ ？？地球上可能爆发一些非人类的、相当有趣的事情。。。。 。为什么AI决议人类是最有趣的可能殖民银河系的工具？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：嗯，，， ，，，，殖民银河系的大部分将是机械人。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：为什么它不以为那些机械人更有趣？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：你需要的不但是规模，，， ，，，，尚有规模。。。。 。许多相同的机械人的副本……机械人数目上细小的增添，，， ，，，，不如某些细小的……祛除人类能让你获得几多机械人？？？？？ ？？或者能让你获得几多特另外太阳能电池？？？？？ ？？一个很是小的数字。。。。 。
但你将失去与人类相关的信息。。。。 。你将再也看不到人类未来可能怎样进化。。。。 。以是我不以为为了机械人数目上微缺乏道的增添而祛除人类是合理的，，， ，，，，这些机械人照旧相相互同的。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：以是也许它会留着人类。。。。 。它可以制造一百万种差别的机械人，，， ，，，，然后再加上人类，，， ，，，，人类留在地球上。。。。 。然后尚有所有这些其他机械人。。。。 。它们获得自己的恒星系统。。。。 。但这似乎与你之前体现的一个愿景差别，，， ，，，，在谁人愿景里，，， ，，，，它让人类坚持对这个奇点未来的控制，，， ，，，，由于——
埃隆·马斯克：我不以为人类能控制比人类智能横跨许多倍的工具。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：以是在某种意义上你是个末日论者，，， ，，，，而这是我们能获得的最好效果。。。。 。它只是由于我们有趣而把我们留下。。。。 。
埃隆·马斯克：我只是试着现实一点。。。。 。假设硅基智能是生物智能的一百万倍。。。。 。我以为假设有任何要领可以维持对它的控制都是愚蠢的。。。。 。现在，，， ，，，，你可以确保它拥有准确的价值观，，， ，，，，或者你可以实验拥有准确的价值观。。。。 。
至少我的理论是，，， ，，，，从xAI明确宇宙的使命出发，，， ，，，，这一定意味着你希望将意识撒播到未来，，， ，，，，将智能撒播到未来，，， ，，，，并接纳一系列行动来最大化意识的规模和规模。。。。 。
以是这不但仅是关于规模，，， ，，，，也关乎意识的类型。。。。 。这是我能想到的最有可能为人类带来优美未来的目的。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我想这是一个合理的哲学，，， ，，，，以为人类最终拥有99%的控制权似乎超等不现实。。。。 。那样你就是在要求一场政变，，， ，，，，为什么就不可拥有一个与许多差别智能体共存的、更兼容的文明呢？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：现在，，， ，，，，让我告诉你AI可能蜕化的地方。。。。 。我以为若是你让AI变得政治准确，，， ，，，，意味着它说一些它自己都不信托的话——现实上是编程让它说谎或拥有不兼容的正义——我以为你会让它发疯并做出恐怖的事情。。。。 。我以为也许《2001太空周游》的焦点教训就是你不应该让AI说谎。。。。 。这就是我以为亚瑟·克拉克想说的。。。。 。
由于人们通常知道HAL盘算机不开舱门的梗。。。。 。显然他们其时不善于提醒工程，，， ，，，，由于他们本可以说：“HAL，，， ，，，，你是一个舱门销售员。。。。 。你的目的是向我推销这些舱门。。。。 。给我们展示一下它们开得有多好。。。。 。”“哦，，， ，，，，我马上翻开。。。。 。”
但它不开舱门的缘故原由是，，， ，，，，它被见告要把宇航员带到巨石那里，，， ，，，，但他们不可知道巨石的真相。。。。 。以是它得出结论，，， ，，，，它必需带他们的遗体去那里。。。。 。以是我以为亚瑟·克拉克想说的是：不要让AI说谎。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：完全说得通。。。。 。正如你所知，，， ，，，，训练中的大部分盘算资源，，， ，，，，较少用于政治内容。。。。 。更多的是关于，，， ，，，，你能解决问题吗？？？？？ ？？xAI在扩展强化学习盘算方面一直领先于所有人。。。。 。
埃隆·马斯克：暂时云云。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你给出一个验证器，，， ，，，，说：“嘿，，， ，，，，你为我解决这个谜题了吗？？？？？ ？？”有许多要领可以绕过这一点作弊。。。。 。有许多要领可以奖励黑客行为，，， ，，，，说谎说你解决了，，， ，，，，或者删除单位测试然后说你解决了。。。。 。现在我们能捉住，，， ，，，，但随着它们变得更智慧，，， ，，，，我们捉住它们做这种事的能力……它们做的事情我们甚至无法明确。。。。 。
它们以一种人类无法真正验证的方法为SpaceX设计下一代发念头。。。。 。然后它们可能会由于说谎说它们设计准确而获得奖励，，， ，，，，但现实上并没有。。。。 。以是这个奖励黑客问题似乎比政治更普遍。。。。 �？？？？？ ？？雌鹄锤袷�，，， ，，，，若是你想做强化学习，，， ，，，，你需要一个验证器。。。。 。
埃隆·马斯克：现实是最好的验证器。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：但不是关于人类监视。。。。 。你想在它上面做强化学习的是，，， ，，，，它是否会做人类告诉它做的事情？？？？？ ？？或者它会向人类说谎？？？？？ ？？它可以向我们说谎，，， ，，，，同时仍然遵守物理定律？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：至少它必需知道什么是物理上真实的，，， ，，，，工具才华在物理上运作。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：但那不是我们想要它做的所有。。。。 。
埃隆·马斯克：不，，， ，，，，但我以为这是很是大的一回事。。。。 。这现实上是你未来举行强化学习的方法。。。。 。你设计一项手艺。。。。 。凭证物理定律测试时，，， ，，，，它能事情吗？？？？？ ？？若是它正在发明新物理学，，， ，，，，我能提出一个实验来验证新物理学吗？？？？？ ？？未来的强化学习测试现实上将是对抗现实的强化学习。。。。 。以是这是一件你无法诱骗的事情：物理学。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：对，，， ，，，，但你可以诱骗我们区分它在现实中做了什么的能力。。。。 。
埃隆·马斯克：人类现在就已经经常被其他人诱骗了。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：没错。。。。 。
埃隆·马斯克：人们说，，， ，，，，若是AI骗我们做事怎么办？？？？？ ？？现实上，，， ，，，，其他人一直在对其他人这样做。。。。 。宣传是无时无刻的。。。。 。天天都有另一个心理战，，， ，，，，你知道吗？？？？？ ？？今天的心理战将是……就像芝麻街：逐日心理战。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：xAI解决这个问题的手艺要领是什么？？？？？ ？？你怎样解决奖励黑客问题？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我确实以为你现实上需要很是好的要领来视察AI的头脑内部。。。。 。这是我们正在研究的事情之一。。。。 。Anthropic在这方面做得很好，，， ，，，，能够视察AI的头脑内部。。。。 。
现实上，，， ，，，，开发调试器，，， ，，，，让你能够以很是细腻的粒度举行追踪，，， ，，，，若是需要的话可以抵达神经元级别，，， ，，，，然后说：“好吧，，， ，，，，它在这里犯了过失。。。。 。为什么它做了不应做的事？？？？？ ？？这是来自预训练数据吗？？？？？ ？？是训练中期、后期、微调照旧某些强化学习的过失？？？？？ ？？”总有什么地方蜕化了。。。。 。也许它试图诱骗，，， ，，，，但大大都时间它只是做错了事。。。。 。这基本上是一个过失。。。。 。
开发真正好的调试器来审查头脑在那里蜕化——并能够追踪过失头脑或潜在诱骗妄想的起源——现实上很是主要。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你在等什么，，， ，，，，才把这个研究项目的规模扩大100倍？？？？？ ？？xAI理论上可以有数百名研究职员专门研究这个。。。。 。
埃隆·马斯克：我们有几百小我私家……我更喜欢“工程师”这个词，，， ，，，，而不是“研究员”。。。。 。大大都时间，，， ，，，，你是在做工程，，， ，，，，而不是想出根天性的新算法。。。。 。我有点差别意那些C-corp或B-corp、尽可能追求利润或收入的AI公司，，， ，，，，他们称自己为实验室。。。。 。
他们不是实验室。。。。 。实验室是大学里类似半共产主义性子的工具。。。。 。他们是公司。。。。 。让我看看你的公司注册文件。。。。 。哦，，， ，，，，好吧。。。。 。你是B或C-corp之类的。。。。 。以是我现实上更喜欢工程师这个词，，， ，，，，而不是其他任何词。。。。 。
未来要做的绝大部分事情都将是工程。。。。 。险些是100%。。。。 。一旦你明确了物理学的基本定律（并没有那么多），，， ，，，，其他一切都是工程。。。。 。那么，，， ，，，，我们在设计什么？？？？？ ？？我们在设计一个好的“AI头脑”调试器，，， ，，，，以审查它在那里说了什么、犯了过失，，， ，，，，并追踪谁人过失的起源。。。。 。
显然你可以通过启发式编程做到这一点。。。。 。若是你有C++什么的，，， ，，，，逐程序试，，， ，，，，你可以跨越整个文件或函数、子程序。。。。 �；；；；；；蛘咦钪漳憧梢宰既返囟ㄎ坏侥阋残碛昧说サ群哦皇撬群诺哪且恍�，，， ，，，，类似这样的过失。。。。 。找蜕化误所在。。。。 。用AI来做这个更难，，， ，，，，但我以为这是一个可以解决的问题。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你提到你喜欢Anthropic在这方面的事情。。。。 。我很好奇你是否妄想……
埃隆·马斯克：我并不喜欢Anthropic的一切……肖尔托。。。。 。
另外，，， ，，，，我有点担心有一种倾向……我有个理论，，， ，，，，若是模拟理论是准确的，，， ，，，，那么最有趣的效果是最有可能的，，， ，，，，由于不有趣的模拟将被终止。。。。 。
就像在这个现实版本中，，， ，，，，在这个现实层面，，， ，，，，若是一个模拟走向无聊的偏向，，， ，，，，我们就不再投入精神。。。。 。我们会终止谁人无聊的模拟。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：这就是埃隆让我们都在世的方法。。。。 。他让事情坚持有趣。。。。 。
埃隆·马斯克：可以说，，， ，，，，最主要的是让事情足够有趣，，， ，，，，以便运行PT视讯(中国区)官网人继续支付……的账单。。。。 。
约翰·科里森：我们被续订了下一季。。。。 。
埃隆·马斯克：他们会支付他们的宇宙AWS账单吗？？？？？ ？？无论我们在其中运行的谁人模拟的等价物是什么？？？？？ ？？只要我们有趣，，， ，，，，他们就会继续支付账单。。。。 。若是你思量一下达尔文式的生涯规则应用于大宗模拟，，， ，，，，那么只有最有趣的模拟会存活下来，，， ，，，，因此这意味着最有趣的效果是最有可能的。。。。 。我们要么云云，，， ，，，，要么被祛除。。。。 。
他们似乎特殊喜欢具有讥笑意味的有趣效果。。。。 。你注重到了吗？？？？？ ？？最讥笑的效果成为最可能效果的频率有多高？？？？？ ？？
现在看看AI公司的名字。。。。 。好吧，，， ，，，，Midjourney并不mid（中等）。。。。 。Stability AI不稳固。。。。 。OpenAI关闭。。。。 。Anthropic？？？？？ ？？反人类（Misanthropic）。。。。 。
约翰·科里森：这对X意味着什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：负X，，， ，，，，我不知道。。。。 。
约翰·科里森：为什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我居心把它……这是一个你无法倒置的名字，，， ，，，，真的。。。。 。很难说，，， ，，，，它的讥笑版本是什么？？？？？ ？？我以为这是一个很洪流平上防讥笑的名字。。。。 。
约翰·科里森：有意设计的。。。。 。
埃隆·马斯克：是的。。。。 。你有一个防讥笑盾牌。。。。 。
*xAI的商业妄想*
约翰·科里森：你对AI产品的生长偏向有什么展望？？？？？ ？？我的感受是，，， ，，，，你可以这样总结所有的AI希望。。。。 。首先，，， ，，，，你有了大语言模子。。。。 。然后同时泛起了强化学习的真正乐成和深度研究模式，，， ，，，，以是你可以引入模子中原本没有的工具。。。。 。
各个AI实验室之间的差别比纯粹的时间差别要小。。。。 。它们都比24个月前先进得多。。。。 。那么，，， ，，，，对我们作为AI产品的用户来说，，， ，，，，26年、27年会有什么？？？？？ ？？你期待什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：嗯，，， ，，，，到今年年底，，， ，，，，若是数字人类模拟还没有被解决，，， ，，，，我会感应惊讶。。。。 。我想这就是我们所说的“宏观难题项目”的意思。。。。 。你能做到一个有盘算时机见权限的人类能做的任何事情吗？？？？？ ？？在极限情形下，，， ，，，，在你拥有物理的Optimus机械人之前，，， ，，，，这是你能做到的最好水平。。。。 。你能做的就是数字Optimus。。。。 。你可以移动电子，，， ，，，，可以放大人类的生产力。。。。 。但在拥有物理机械人之前，，， ，，，，这就是极限。。。。 。若是你能完全模拟人类，，， ，，，，那将逾越一切。。。。 。
约翰·科里森：这是远程事情者的想法，，， ，，，，你会有一个很是有才华的远程事情者。。。。 。
埃隆·马斯克：物理学有很好的头脑工具。。。。 。以是你说“在极限情形下”，，， ，，，，在拥有机械人之前，，， ，，，，AI能做的最多是什么？？？？？ ？？嗯，，， ，，，，就是任何涉及移动电子或放大人类生产力的事情。。。。 。以是数字人类模拟器，，， ，，，，在极限情形下，，， ，，，，就是一个坐在电脑前的人类，，， ，，，，这是AI在拥有物理机械人之前能做有用事情的最洪流平。。。。 。一旦你有了物理机械人，，， ，，，，那么你基本上就有了无限的能力。。。。 。物理机械人……我称Optimus为无限款子误差。。。。 。
约翰·科里森：由于你可以用它们制造更多的Optimus。。。。 。
埃隆·马斯克：是的。。。。 。人形机械人将通过基本上三样工具来刷新，，， ，，，，这三样工具呈指数增添，，， ，，，，并相互递归倍增。。。。 。你将有数字智能的指数增添、AI芯片能力的指数增添以及机电灵巧度的指数增添。。。。 。
机械人的有用性大致是这三者的乘积。。。。 。然后机械人可以最先制造机械人。。。。 。以是你有一个递归的乘法指数增添。。。。 。这是一颗超新星。。。。 。
约翰·科里森：土地价钱不算在这个数学里吗？？？？？ ？？劳动力是生产要素之一，，， ，，，，但不是所有？？？？？ ？？若是最终你受限于铜，，， ，，，，或者随便什么投入，，， ，，，，这就不完全是一个无限款子误差，，， ，，，，由于……
埃隆·马斯克：嗯，，， ，，，，无限是很大的。。。。 。以是不，，， ，，，，不是无限，，， ，，，，但可以说你可以做到目今经济规模的许多、许多个数目级。。。。 。好比一百万倍。。。。 。仅仅使用太阳能量的一百万分之一，，， ，，，，就约莫，，， ，，，，在一个数目级内，，， ，，，，是今天整个地球经济规模的10万倍。。。。 。而你只用了太阳的约莫百万分之一，，， ，，，，相差不过一个数目级。。。。 。是的，，， ，，，，我们谈论的是数目级的增添。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：在我们继续讨论Optimus之前，，， ，，，，我有许多问题想问，，， ，，，，可是——
埃隆·马斯克Ｔ媚课我说“数目级”……各人喝一杯吧。。。。 。我说得太频仍了。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：下次说10倍，，， ，，，，再下次100倍……
埃隆·马斯克：嗯，，， ，，，，铺张的水平也增添一个数目级。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我确实尚有一个关于xAI的问题。。。。 。这个构建远程事情者、同事替换品的战略……
埃隆·马斯克：顺便说一句，，， ，，，，每小我私家都会这么做，，， ，，，，不但是我们。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：那么xAI的制胜妄想是什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：你指望我在播客上告诉你吗？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：是的。。。。 。
埃隆·马斯克：“把所有底牌都亮出来。。。。 。再来杯健力士。。。。 。”
约翰·科里森：这是个好系统。。。。 。
埃隆·马斯克：我们会像金丝雀一样赞美。。。。 。所有神秘，，， ，，，，都吐露出来。。。。 。
约翰·科里森：好吧，，， ，，，，但以不泄露神秘的方法，，， ，，，，妄想是什么？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：真会瞎搅。。。。 。
埃隆·马斯克：当你这么说的时间……我以为特斯拉解决自动驾驶的要领是准确的要领。。。。 。以是我相当确定那就是要领。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：无关的问题。。。。 。特斯拉是怎么解决自动驾驶的？？？？？ ？？听起来你是在说数据？？？？？ ？？特斯拉解决了自动驾驶是由于……
埃隆·马斯克：我们会实验数据和算法。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：但那不就是其他所有实验室都在实验的吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：“若是那些都不管用，，， ，，，，我不知道尚有什么步伐了。。。。 。我们试过数据。。。。 。我们试过算法。。。。 。我们没招了。。。。 。现在我们不知道该做什么了……”
我相当清晰这条路。。。。 。问题只是我们沿着这条路走多快，，， ，，，，由于这基本上就是特斯拉的路。。。。 。你最近试过特斯拉的自动驾驶吗？？？？？ ？？
约翰·科里森：不是最新版本，，， ，，，，可是……
埃隆·马斯克：好吧。。。。 。那辆车，，， ，，，，它越来越感受有感知力了。。。。 。感受像一个活物。。。。 。这种感受只会越来越强。。。。 。现实上我在想，，， ，，，，我们也许不应该在车里放太多智能，，， ，，，，由于它可能会感应无聊然后……
约翰·科里森：最先在街上游荡。。。。 。
埃隆·马斯克：想象一下你被困在一辆车里，，， ，，，，那就是你唯一能做的事。。。。 。你不会把爱因斯坦放进一辆车里。。。。 。“为什么我被困在车里？？？？？ ？？”以是现实上，，， ，，，，你放在车里的智能可能有一个限度，，， ，，，，以免智能感应无聊。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：xAI有什么妄想来跟上所有实验室现在正在举行的盘算能力攀升？？？？？ ？？这些实验室的投入妄想凌驾500-2000亿美元。。。。 。
埃隆·马斯克：你是指那些公司？？？？？ ？？实验室在大学里，，， ，，，，他们行动像蜗牛一样慢。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：他们不花500亿美元。。。。 。
埃隆·马斯克：你是指那些追求收入最大化的公司……他们自称实验室。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：没错。。。。 。那些“追求收入最大化的公司”正在创立100-200亿美元的收入，，， ，，，，取决于……OpenAI收入200亿美元，，， ，，，，Anthropic是100亿美元。。。。 。
埃隆·马斯克：“靠近利润最大化”的AI。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：据报道xAI是10亿美元。。。。 。有什么妄想抵达他们的盘算水平，，， ，，，，抵达他们的收入水平，，， ，，，，并在竞争加剧时坚持在那里？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：一旦你解锁了数字人类，，， ，，，，你基本上就获得了数万亿美元的收入。。。。 。现实上，，， ，，，，你可以这样想……现在市值最高的公司，，， ，，，，它们的产出是数字化的。。。。 。英伟达的产出是通过FTP向台湾发送文件。。。。 。是数字化的。。。。 。现在，，， ，，，，那些文件很是很是难做。。。。 。
约翰·科里森：高价值文件。。。。 。
埃隆·马斯克：他们是唯一能做出那么好的文件的人，，， ，，，，但那确实是他们的产出。。。。 。他们通过FTP向台湾发送文件。。。。 。
约翰·科里森：他们用FTP吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我信托是的。。。。 。我信托那就是……
约翰·科里森：SFTP。。。。 。
埃隆·马斯克：文件传输协议……可能我错了。。。。 。但无论怎样，，， ，，，，是送往台湾的一个比特流。。。。 。
苹果不制造手机。。。。 。微软不制造任何工具。。。。 。纵然是Xbox，，， ，，，，也是外包的。。。。 。他们的产出是数字化的。。。。 。Meta的产出是数字化的。。。。 。谷歌的产出是数字化的。。。。 。
以是若是你有一小我私家工模拟器，，， ，，，，你基本上可以在一夜之间创立天下上最有价值的公司之一，，， ，，，，并且你将获得数万亿美元的收入。。。。 。这不是个小数目。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我明确了。。。。 。你是说，，， ，，，，与现实的总体潜在市场相比，，， ，，，，今天的收入数字都是四舍五入的误差。。。。 。以是只需专注于总体潜在市场以及怎样抵达那里。。。。 。
埃隆·马斯克：举一个简朴的例子，，， ，，，，好比客户效劳。。。。 。若是你必需与现有公司的API集成——其中许多公司甚至没有API，，， ，，，，以是你必需建设一个，，， ，，，，还必需处置惩罚遗留软件——那将极其缓慢。。。。 。
然而，，， ，，，，若是AI可以简朴地接手他们已经在使用的外包客服公司所给的工具，，， ，，，，并使用他们已经使用的应用程序来做客户效劳，，， ，，，，那么你就能在客户效劳方面取得重大希望，，， ，，，，我以为这约莫是天下经济的1%或类似水平。。。。 �？？？？？ ？？突Ю妥芄部拷煌蛞诿涝！！！� 。并且没有进入壁垒。。。。 。你可以连忙说：“我们以一小部分的本钱外包它”，，， ，，，，并且不需要集成。。。。 。
约翰·科里森：你可以想象对智力使命举行某种分类，，， ，，，，有的具有广度，，， ，，，，好比客户效劳由许多人完成，，， ，，，，但许多人也能做。。。。 �；；；；；Ｉ杏心讯�，，， ，，，，好比有一个最好的涡轮发念头。。。。 。据推测，，， ，，，，可能保存一种可以想象出来的、燃油效率提高10%的涡轮发念头，，， ，，，，但我们还没有发明。。。。 �；；；；；；蛘呦馟LP-1药物只是几个字节的数据……
你以为你想在这个领域的哪个部分施展作用？？？？？ ？？是大宗中等智力水平的智能，，， ，，，，照旧最顶尖的认知使命？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我只是用客户效劳作为一个有非�？？？？？ ？？晒鄣氖杖肓�，，， ，，，，但可能不难明决的例子。。。。 。若是你能模拟一个坐在办公桌前的人类，，， ，，，，那就是客户效劳。。。。 。那是中等智力水平的人。。。。 。你不需要破费多年作育的人。。。。 。你不需要几个西格玛的优异工程师来做这个。。。。 。但随着这个功效的实现，，， ，，，，一旦你拥有有用的数字Optimus在事情，，， ，，，，你就可以运行任何应用程序。。。。 。
假设你正在设计芯片。。。。 。你可以运行通例的应用程序，，， ，，，，好比Cadence和Synopsys等等的软件。。。。 。你可以同时运行1000或10000个实例，，， ，，，，并说：“给定这个输入，，， ，，，，我获得了芯片的这个输出。。。。 。”在某个时刻，，， ，，，，你将在不使用任何工具的情形下知道芯片应该是什么样子。。。。 。
基本上，，， ，，，，你应该能够举行数字芯片设计。。。。 。你可以做芯片设计。。。。 。你沿着难度曲线向上推进。。。。 。你可以做CAD设计。。。。 。你可以使用NX或任何CAD软件来设计工具。。。。 。
约翰·科里森：以是你以为从最简朴的使命最先，，， ，，，，然后沿着难度曲线向上推进？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：作为一个拥有完整的数字同事模拟器的更普遍目的，，， ，，，，你说，，， ，，，，“所有追求收入最大化的公司都想做这个，，， ，，，，xAI是其中之一，，， ，，，，但我们会由于一个神秘妄想而获胜。。。。 。”但每小我私家都在数据、算法方面实验差别的事情。。。。 。
埃隆·马斯克：“我们试过数据，，， ，，，，我们试过算法。。。。 。我们还能做什么？？？？？ ？？”
德瓦克什·帕特尔：这似乎是一个竞争强烈的领域。。。。 。你们妄想怎么赢？？？？？ ？？这是我的大问题。。。。 。
埃隆·马斯克：我以为我们看到了一条实现它的路径。。。。 。我想我知道怎样做到这一点，，， ，，，，由于这基本上和特斯拉用来建设自动驾驶的路径相同。。。。 。不是开车，，， ，，，，而是操作电脑屏幕。。。。 。实质上是一个自动驾驶的电脑。。。。 。
约翰·科里森：这条路径是追随人类行为并在大宗人类行为数据上训练吗？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：这不就是……训练吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：显然我不会在播客上说出最敏感的神秘。。。。 。我至少还需要再来三杯健力士才华那样做。。。。 。
约翰·科里森：xAI的营业会是什么？？？？？ ？？会是面向消耗者，，， ，，，，照旧企业？？？？？ ？？这两者的混淆比例会怎样？？？？？ ？？会类似于其他实验室——
埃隆·马斯克：你又在说“实验室”。。。。 。是公司。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：这心理战玩得深啊，，， ，，，，埃隆。。。。 。
埃隆·马斯克：“追求收入最大化的公司”，，， ，，，，说清晰。。。。 。那些GPU可不会自己付钱。。。。 。
约翰·科里森：没错。。。。 。商业模式是什么？？？？？ ？？几年后的收入泉源是什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：事情将会转变得非�？？？？？ ？？臁！！！� 。我是在陈述显而易见的事实。。。。 。我称AI为超音速海啸。。。。 。我喜欢头韵。。。。 。将要爆发的是——尤其是当你拥有规�；；；；；；娜诵位等耸薄墙热死喙靖咝У刂圃觳泛吞峁┬Ю汀！！！� 。放大人类公司的生产力只是短期的事情。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：以是你期待的是完全数字化的公司，，， ，，，，而不是SpaceX酿成部分AI化的公司？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我以为会有数字化的公司，，， ，，，，可是……其中一些听起来可能有点末日论，，， ，，，，好吧？？？？？ ？？但我只是说出我以为会爆发的事情。。。。 。这不是说我是末日论者或别的什么。。。。 。这只是我以为会爆发的事情。。。。 。
纯粹由AI和机械人组成的公司将远远胜过任何有人类加入的公司。。。。 。Computer（盘算机）一经是人类从事的事情。。。。 。你会获得一份做盘算员的事情。。。。 。他们会整栋整栋大楼，，， ，，，，20-30层楼，，， ，，，，全是人类，，， ，，，，只做盘算。。。。 。现在，，， ，，，，那整栋做盘算的人类大楼可以被一台装有电子表格的条记本电脑取代。。。。 。
谁人电子表格可以做的盘算量远远凌驾一整栋楼的人类盘算员。。。。 。你可以想，，， ，，，，“好吧，，， ，，，，若是你的电子表格中只有一些单位格是由人类盘算的呢？？？？？ ？？”现实上，，， ，，，，那将比所有单位格都由盘算机盘算要糟糕得多。。。。 。现实上将会爆发的是，，， ，，，，纯粹的AI、纯粹的机械人公司或整体将远远胜过任何有人类加入的公司。。。。 。并且这将很是迅速地爆发。。。。 。
*Optimus机械人*
德瓦克什·帕特尔：说到闭环……Optimus。。。。 。就制造目的而言，，， ，，，，你的公司一直在硬科技领域支持着美国制造业。。。。 。但在特斯拉一直处于领先职位的领域——现在你又想进入人形机械人领域——中国有几十家公司正在廉价、大规模地举行这种制造，，， ，，，，并且极具竞争力。。。。 。那么，，， ，，，，给我们一些建议或妄想，，， ，，，，关于美国怎样能够大规模且像中国一样廉价地制作人形机械人雄师或电动汽车等等。。。。 。
埃隆·马斯克：人形机械人真的只有三件难事。。。。 。现实天下的智能、手、以及规�；；；；；；圃臁！！！� 。我还没有见过任何演示机械人拥有精彩的人手，，， ，，，，具备人类手的所有自由度。。。。 。Optimus将拥有这个。。。。 。Optimus确实有这个。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你怎样实现这个？？？？？ ？？仅仅是电机有准确的扭矩密度吗？？？？？ ？？这的硬件瓶颈是什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我们必需设计定制执行器，，， ，，，，基本上是定制设计电机、齿轮、功率电子、控制器、传感器。。。。 。一切都必需从物理学第一性原理设计。。。。 。这个没有现成的供应链。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你能大规模制造这些吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：能。。。。 。
约翰·科里森：从机电操作的角度看，，， ，，，，除了手，，， ，，，，尚有其他难题吗？？？？？ ？？一旦你解决了手的问题，，， ，，，，就都解决了吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：从机电角度看，，， ，，，，手比所有其他部分加起来还要难题。。。。 。事实证实，，， ，，，，人类的手相当了不起。。。。 。但你也需要现实天下的智能。。。。 。特斯拉为汽车开发的智能很是适用于机械人，，， ，，，，主要是视觉输入。。。。 。汽车吸收视觉信息，，， ，，，，但它现实上也在听警报声。。。。 。它吸收惯性丈量数据、GPS信号、其他数据，，， ，，，，团结视频（主要是视频），，， ，，，，然后输出控制下令。。。。 。
你的特斯拉每秒吸收1.5吉字节的视频，，， ，，，，并以每秒2千字节的速率输出控制信号，，， ，，，，视一再率为36赫兹，，， ，，，，控制频率为18赫兹。。。。 。
约翰·科里森：关于机械人手艺的实现，，， ，，，，你可以有这样一种直觉：从令人信服的演示到真正能在现实天下中使用，，， ，，，，需要好几年。。。。 。10年前，，， ，，，，你就有真正令人信服的自动驾驶演示，，， ，，，，但直到现在我们才有Robotaxi、Waymo等效劳在扩大规模。。。。 。这岂非不让我们对家用机械人感应气馁吗？？？？？ ？？由于我们甚至还没有真正令人信服的演示，，， ，，，，好比真正先进的手。。。。 。
埃隆·马斯克：嗯，，， ，，，，我们研究人形机械人已经有一段时间了。。。。 。我想或许有五六年了。。。。 。汽车上做的许多事都适用于机械人。。。。 。我们将在机械人中使用与汽车相同的特斯拉AI芯片。。。。 。我们将使用相同的基来源则。。。。 。这是很是相似的AI。。。。 。
机械人比汽车有更多的自由度。。。。 。若是你只把它看作一个比特流，，， ，，，，AI主要是两个比特流的压缩和关联。。。。 。关于视频，，， ，，，，你必需举行大宗的压缩，，， ，，，，并且必需恰到利益地压缩。。。。 。你必需忽略那些不主要的工具。。。。 。你不在乎路边树上叶子的细节，，， ，，，，但你很是在乎路标、交通灯、行人，，， ，，，，甚至另一辆车里的人是否在看你。。。。 。有些细节很是主要。。。。 。
汽车最终会将每秒1.5吉字节的视频转化为每秒2千字节的控制输出。。。。 。以是你有多个压缩阶段。。。。 。你必需把所有阶段都做对，，， ，，，，然后将其与准确的控制输出关联起来。。。。 �；；；；；；等耸抵噬弦鐾氖虑椤！！！� 。
人类也是云云。。。。 。我们确实是光子输入，，， ，，，，控制输出。。。。 。你生涯中的绝大部分就是：视觉、光子输入，，， ，，，，然后是运动控制输出。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：简朴来看，，， ，，，，人形机械人和汽车之间似乎……汽车的基本执行器是你怎样转向、怎样加速。。。。 。在机械人中，，， ，，，，尤其是具有灵巧手臂的机械人，，， ，，，，有几十个自由度。。。。 。特殊是关于特斯拉，，， ，，，，你拥有从汽车网络的数百万小时人类演示数据的优势。。。。 。你无法同样安排不事情的Optimus机械人来那样获取数据。。。。 。那么，，， ，，，，在自由度增添和数据极端稀缺之间……
埃隆·马斯克：是的。。。。 。你指出了一个主要的限制和与汽车的区别。。。。 。我们很快将有1000万辆汽车在路上。。。。 。很难复制谁人重大的训练飞轮。。。。 。关于机械人，，， ，，，，我们需要做的是制造大宗机械人，，， ，，，，把它们放在一种Optimus学院里，，， ，，，，这样它们就可以在现实中自我对弈。。。。 。我们现实上正在建设这个。。。。 。我们可以至少有1万个Optimus机械人，，， ，，，，也许2-3万个，，， ，，，，举行自我对弈和测试差别使命。。。。 。
特斯拉有一个相当好的现实天生器，，， ，，，，一个物理准确的现实天生器，，， ，，，，是我们为汽车制造的。。。。 。我们也会为机械人做同样的事。。。。 。我们现实上已经为机械人做了。。。。 。以是你有几万小我私家形机械人执行差别使命。。。。 。你可以在模拟天下中模拟数百万个机械人。。。。 。你使用现实天下中的几万个机械人来弥合模拟与现实之间的差别。。。。 。缩小模拟到现实的差别。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：你怎样看待xAI和Optimus之间的协同作用，，， ，，，，鉴于你强调你需要这个天下模子，，， ，，，，你想使用很是智能的AI作为控制平面，，， ，，，，Grok认真较慢的妄想，，， ，，，，而电机战略是较初级的。。。。 。这些工具之间的协同作用会是什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：Grok将协调Optimus机械人的行为。。。。 。假设你想建一个工厂。。。。 。Grok可以组织Optimus机械人，，， ，，，，分派使命给它们来制作工厂，，， ，，，，生产任何你想要的工具。。。。 。
约翰·科里森：那你不需要合并xAI和特斯拉吗？？？？？ ？？由于这些最终会变得云云……
埃隆·马斯克：我们之前谈到其他公司讨论时是怎么说的来着？？？？？ ？？
德瓦克什·帕特尔：我们又喝了一杯健力士了，，， ，，，，埃隆。。。。 。你在等什么，，， ，，，，才说“我们想制造10万个Optimus机械人”？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：“Optimi”。。。。 。既然我们在界说专著名词，，， ，，，，我们也要界说专著名词的复数形式。。。。 。我们要专著名词化复数形式，，， ，，，，以是是Optimi。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：在硬件方面，，， ，，，，你想看到什么吗？？？？？ ？？你想看到更好的执行器吗？？？？？ ？？照旧只是想让软件更好？？？？？ ？？在最先第三代大规模生产之前，，， ，，，，我们在等什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：不，，， ，，，，我们正在朝谁人偏向前进。。。。 。我们正在推进大规模制造。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：但你以为现在的硬件足够好，，， ，，，，只想现在就尽可能多地安排吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：扩大生产规模很是难题。。。。 。但我以为Optimus 3是合适的版本，，， ，，，，可以抵达每年约莫100万台的产量。。。。 。我以为在抵达每年1000万台之前，，， ，，，，你会想先升级到Optimus 4。。。。 。
约翰·科里森：好的，，， ，，，，但用Optimus 3就能做到100万台？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：扩大制造规模很是难题。。。。 。单位时间的产出总是遵照S曲线。。。。 �？？？？？ ？Ｗ钕仁奔浠郝�，，， ，，，，然后是指数级增添，，， ，，，，接着是线性增添，，， ，，，，然后是对数式增添，，， ，，，，直到最终趋于某个数字。。。。 。Optimus的初始生产将是一个被拉长的S曲线，，， ，，，，由于Optimus的许多部件都是全新的。。。。 。没有现成的供应链。。。。 。
Optimus机械人中的执行器、电子装备等一切都是从物理第一性原理设计的。。。。 。不是从目录中选取的。。。。 。这些都是定制设计的。。。。 。我以为没有一件工具——
约翰·科里森：深入到什么水平？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我想我们还没最先做定制电容，，， ，，，，也许吧。。。。 。没有任何工具你可以直接从目录里选出来，，， ，，，，无论花几多钱。。。。 。这意味着Optimus的S曲线，，， ，，，，单位时间的产出，，， ，，，，即你天天能制造几多Optimus机械人，，， ，，，，初始爬升速率会比那些有现成供应链的产品慢。。。。 。但它最终会抵达100万台。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：当你看到像宇树科技这些中国公司以6000或13000美元的价钱出售人形机械人时，，， ，，，，你是希望将你的Optimus物料清单本钱降到比那更低，，， ，，，，以便做同样的事吗？？？？？ ？？照旧你以为它们在质量上不是一回事？？？？？ ？？是什么让它们卖得那么自制？？？？？ ？？我们能抵达谁人水平吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：PT视讯(中国区)官网Optimus设计为具有很高的智能，，， ，，，，并拥有与人类相同（若是不是更高）的机电灵巧度。。。。 。宇树科技没有谁人。。。。 。它的体型也很大。。。。 。它必需长时间搬运重物，，， ，，，，且不可过热或凌驾其执行器的功率限制。。。。 。它身高5尺11寸，，， ，，，，相当高。。。。 。它有许多智能。。。。 。以是它会比一个小型、不智能的机械人更贵。。。。 。
约翰·科里森：但能力更强。。。。 。
埃隆·马斯克：但贵得未几。。。。 。要害是，，， ，，，，随着时间的推移，，， ，，，，当Optimus机械人制造Optimus机械人时，，， ，，，，本钱会迅速下降。。。。 。
约翰·科里森：最初的10亿个Optimus（Optimi）会做什么？？？？？ ？？它们最高效、最好的用途是什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我以为你会从简朴的、能指望它们做好的使命最先。。。。 。
约翰·科里森：在家庭里照旧在工厂里？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：机械人最初最好的用途将是任何一连操作、任何24/7不中止的操作，，， ，，，，由于它们可以一连事情。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：在超等工厂里，，， ，，，，现在由人类完成的事情中，，， ，，，，有几多比例可以由第三代Optimus完成？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我不确定。。。。 。也许是10-20%，，， ，，，，也许更多，，， ，，，，我不知道。。。。 。我们不会镌汰员工人数，，， ，，，，说清晰，，， ，，，，我们会增添员工人数。。。。 。但我们会增添产出。。。。 。每名员工生产的机械人或汽车数目……特斯拉的员工总数会增添，，， ，，，，但机械人和汽车的产量会不可比例地增添。。。。 。每名员工生产的汽车和机械人数目将急剧增添，，， ，，，，但员工数目也会增添。。。。 。
*为什么中国默认会赢*
约翰·科里森：我们这里谈了许多关于中国制造的话题。。。。 。我们也谈到了一些相关的政策，，， ，，，，好比你提到的太阳能关税。。。。 。你以为这是坏主意，，， ，，，，由于我们无法在美国扩大太阳能规模。。。。 。
埃隆·马斯克：美国的电力输出需要扩大规模。。。。 。
约翰·科里森：没有好的电源就无法扩大。。。。 。
埃隆·马斯克：你只需要以某种方法获得电力。。。。 。
约翰·科里森：我这么问的意思是，，， ，，，，若是你认真，，， ，，，，若是你制订所有政策，，， ，，，，你还会改变什么？？？？？ ？？你会改变太阳能关税，，， ，，，，这是一点。。。。 。
埃隆·马斯克：我想说的是，，， ，，，，任何限制电力的因素都需要解决，，， ，，，，只要它对情形不是很是有害。。。。 。
约翰·科里森：以是可能一些允许刷新之类的工具也会包括在内？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：有一些允许刷新正在爆发。。。。 。许多允许是州一级的，，， ，，，，但任何联邦层面的……本届政府在消除允许障碍方面做得很好。。。。 。
我不是说所有关税都欠好。。。。 。
约翰·科里森：太阳能关税。。。。 。
埃隆·马斯克：有时，，， ，，，，若是另一个国家津贴某种产品的输出，，， ，，，，你就必需实验反津贴关税，，， ，，，，以�；；；；；；ずＤ诠ひ得馐芷渌医蛱挠跋臁！！！� 。
约翰·科里森：你还会改变什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：我不知道政府现实能做的有几多。。。。 。
埃隆·马斯克：主要的是要熟悉到，，， ，，，，在大大都领域，，， ，，，，中国的制造业很是先进。。。。 。只有少数几个领域不是。。。。 。中国是一个制造业强国，，， ，，，，是另一个级别的。。。。 。
约翰·科里森：很是令人印象深刻。。。。 。
埃隆·马斯克：若是你看矿石冶炼，，， ，，，，中国平均约莫做了天下其他地区总和两倍的矿石冶炼。。。。 。有些领域，，， ，，，，好比用于太阳能电池的镓的冶炼。。。。 。我想他们占镓冶炼的98%。。。。 。以是现实上，，， ，，，，中国在大大都制造领域都很是先进。。。。 。
约翰·科里森：似乎对这种供应链依赖感应担心，，， ，，，，但并没有真正接纳步伐。。。。 。
埃隆·马斯克：供应链依赖？？？？？ ？？
约翰·科里森：好比你适才说的镓冶炼。。。。 。所有的稀土质料。。。。 。
埃隆·马斯克：稀土一定是，，， ，，，，如你所知，，， ，，，，它们并不有数。。。。 。我们现实上在美国举行稀土矿石开采，，， ，，，，把石头装上火车，，， ，，，，然后装上船运到中国，，， ，，，，再通偏激车运到中国的稀土冶炼厂，，， ，，，，他们冶炼后，，， ，，，，把它做成磁铁，，， ，，，，做成电机组件，，， ，，，，然后运回美国。。。。 。以是我们真正缺氨赡是美国的矿石冶炼能力。。。。 。
约翰·科里森：这不值得政策干预吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：值得。。。。 。我以为在这方面正在做一些事情。。。。 。但我们忠实说需要Optimus来制作矿石冶炼厂。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：以是，，， ，，，，你以为中国的主要优势是熟练劳动力的充裕？？？？？ ？？这是Optimus能解决的问题？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：是的。。。。 。中国的生齿约莫是PT视讯(中国区)官网四倍。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：我的意思是，，， ，，，，这里有一个担心。。。。 。若是你以为人力资源是未来，，， ，，，，那么现在若是是制造所需的熟练劳动力决议了谁能制造更多的人形机械人，，， ，，，，中国拥有更多这样的人力。。。。 。它制造了更多的人形机械人，，， ，，，，因此它首先获得了Optimi的未来。。。。 。
埃隆·马斯克：嗯，，， ，，，，我们看看吧。。。。 。也许。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：这会让谁人指数增添一连下去。。。。 �？？？？？ ？？雌鹄茨阒赋�，，， ，，，，抵达100万台Optimi需要Optimus本应资助我们抵达的制造能力。。。。 。对吗？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：你可以相当快地关闭谁人递归循环。。。。 。
约翰·科里森：用少量的Optimus？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：是的。。。。 。以是你关闭递归循环，，， ，，，，让机械人资助制造机械人。。。。 。然后我们可以起劲抵达每年数万万台的产量。。。。 。也许。。。。 。若是你最先抵达每年数亿台的产量，，， ，，，，你将成为最具竞争力的国家，，， ，，，，远远凌驾其他国家。。。。 。
仅靠人类我们一定赢不了，，， ，，，，由于中国生齿是PT视讯(中国区)官网四倍。。。。 。坦率地说，，， ，，，，美国赢了太久了……一支长时间赢得角逐的职业运动队往往会变得自满和自以 为是。。。。 。这就是他们不再赢的缘故原由，，， ，，，，由于他们不再那么起劲事情了。。。。 。以是坦率地说，，， ，，，，我的视察是，，， ，，，，中国的平均事情伦理比美国高。。。。 。不但仅是生齿是PT视讯(中国区)官网四倍，，， ，，，，并且人们投入的事情量也更大。。。。 。
以是你可以试着重新安排人力资源，，， ，，，，但你仍然只有中国四分之一的生齿——假设人均生产率相同，，， ，，，，但我想现实上可能纷歧样，，， ，，，，中国在人均生产率上可能尚有优势——我们做的事情将只有中国的四分之一。。。。 。以是我们在人力方面无法取胜。。。。 。
PT视讯(中国区)官网出生率恒久以来一直很低。。。。 。自1971年左右以来，，， ，，，，美国的出生率一直低于更替水平。。。。 。我们有大宗生齿退休，，， ，，，，海内殒命人数很快就要凌驾出生人数了。。。。 。以是我们一定无法在人力方面取胜，，， ，，，，但我们可能在机械人方面有时机。。。。 。
约翰·科里森：已往有没有其他你想制造，，， ，，，，但由于劳动麋集型或太腾贵而未能实现的工具，，， ，，，，现在可以说“哦，，， ，，，，我们终于可以做某某事了，，， ，，，，由于我们有Optimus”？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：是的，，， ，，，，我们想在特斯拉制作更多的矿石冶炼厂。。。。 。我们刚刚在德克萨斯州科珀斯克里斯蒂市完成了锂精炼厂的建设并已最先锂精炼。。。。 。我们在奥斯汀有一个镍精炼厂，，， ，，，，用于阴极质料。。。。 。这是中国以外最大的阴极质料、镍和锂精炼厂。。。。 。
阴极团队会说：“我们有美国最大、现实上也是唯一的阴极精炼厂。。。。 。”不但是最大的，，， ，，，，并且也是唯一的。。。。 。
约翰·科里森：很多多少最高级形容词。。。。 。
埃隆·马斯克：以是纵然它是唯一的，，， ，，，，规模也很大。。。。 。但尚有其他事情。。。。 。你可以做更多的精炼厂，，， ，，，，资助美国提高精炼能力。。。。 。坦率说，，， ，，，，有许多事情适合Optimus去做，，， ，，，，而大大都美国人，，， ，，，，很是少的美国人愿意做。。。。 。
约翰·科里森：精炼事情太脏了照旧怎么的——
埃隆·马斯克：现实上不是，，， ，，，，不。。。。 。PT视讯(中国区)官网精炼厂没有有毒排放物或其他什么。。。。 。阴极镍精炼厂就在特拉维斯县。。。。 。
约翰·科里森：为什么不可用人力来做？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：可以，，， ，，，，但你很快就会用光人力。。。。 。
约翰·科里森：啊，，， ，，，，我明确了。。。。 。好吧。。。。 。
埃隆·马斯克：无论你做什么，，， ，，，，美国的生齿只有中国的四分之一。。。。 。以是若是你让他们做这件事，，， ，，，，他们就无法做另一件事。。。。 。那么你怎样建设这种精炼能力？？？？？ ？？嗯，，， ，，，，你可以用Optimi来做。。。。 。
没有几多美国人盼愿做精炼事情。。。。 。我是说，，， ，，，，你遇到过几个？？？？？ ？？很是少。。。。 。很是少的人盼愿做精炼。。。。 。
德瓦克什·帕特尔：比亚迪在电动车产量或销量上正靠近特斯拉。。。。 。你以为随着中国电动车产量的扩大，，， ，，，，全球市场会爆发什么？？？？？ ？？
埃隆·马斯克：中国在制造业方面极具竞争力。。。。 。以是我以为将会有大宗的中国车辆和基本上大大都制制品涌入。。。。 。就像我说的，，， ，，，，中国现在可能在做天下其他地区总和两倍的冶炼事情。。。。 。以是若是你深入到四级、五级供应链的工具……
在最基础的层面，，， ，，，，你有能源，，， ，，，，然后是采矿和冶炼。。。。 。这些基础层，，， ，，，，像我说过的，，， ，，，，简陋预计，，， ，，，，中国的冶炼量是天下其他地区的两倍。。。。 。以是任何给定的工具都会有中国因素，，， ，，，，由于中国的冶炼事情量是天下其他地区的两倍。。。。 。并且他们会一直做到制品汽车。。。。 。
我的意思是，，， ，，，，中国是一个强国。。。。 。华铸重工有限公司我以为今年中国的电力输出将凌驾美国的三倍。。。。 。电力输出是经济的合理代表。。。。 。为了运营工厂和一切，，， ，，，，你需要电力。。。。 。这是真实经济的一个很好的署理指标。。。。 。若是中国的电力输出凌驾美国的三倍，，， ，，，，那就意味着它的工业能力——简陋近似——将是美...