“若是这一关德国车企熬不过去海南南海渔业生长有限公司，，，，，，，，那可能保存所有倒闭的危害。。。。。。 。五年之内，，，，，，，，就是生死线——要么生，，，，，，，，要么死。。。。。。 。”
德国经济的运气与汽车工业深度绑定。。。。。。 。汽车及零部件是该国最主要的出口商品，，，，，，，，凌驾四分之三的汽车销往外洋。。。。。。 。据德国联邦统计局统计，，，，，，，，汽车工业增添值在德国整体工业中的占比恒久坚持在五分之一左右。。。。。。 。
然而，，，，，，，，曾在汽车市场拥有绝对“统治力”的德系车，，，，，，，，现在却在电动化转型中活动维艰——燃油车的基本盘正在松动，，，，，，，，电动车领域又迟迟拿不出足够能打的产品。。。。。。 。
2月25日至26日，，，，，，，，德国总理默茨访华，，，，，，，，并率领一支由30多家企业组成的商务代表团，，，，，，，，这是自默克尔时代以来最大规模的经济随行团。。。。。。 。毫无疑问，，，，，，，，在德国工业面临严肃挑战确当下，，，，，，，，德国商界对中国的态度正以亘古未有的速率转变。。。。。。 。
德国汽车工业的短板为何集中袒露？？ ？？？？？？德国人自己是怎样看待这场危� ；；；；�？？ ？？？？？？面临中国电动车的强势崛起，，，，，，，，他们眼中的中国市场又意味着什么？？ ？？？？？？针对上述问题，，，，，，，，视察者网连线了旅德汽车软件资深工程师丁满，，，，，，，，团结其在德国一线的恒久视察，，，，，，，，对上述问题举行深度解读。。。。。。 。
外地时间2025年6月4日，，，，，，，，德国拉施塔特，，，，，，，，梅赛德斯-疾驰工厂生产线。。。。。。 。 IC Photo
【对话/视察者网 郑乐欢】
视察者网：已往很长一段时间里，，，，，，，，德系车在中国以致全球市场都拥有一种“统治力”，，，，，，，，甚至可以说带有某种光环。。。。。。 。但这些年，，，，，，，，这种光环似乎在逐渐淡化。。。。。。 。作为身处行业一线的视察者，，，，，，，，您以为造成这种转变的深层缘故原由是什么？？ ？？？？？？为什么已往德系车引以为傲的那些焦点优势，，，，，，，，在今天这个时代不再是绝对的优势了？？ ？？？？？？
丁满：德系车最大的优势，，，，，，，，着实照旧体现在古板能源领域，，，，，，，，也就是柴油机和汽油机这一块。。。。。。 。在这些方面，，，，，，，，无论是手艺积累照旧本钱控制，，，，，，，，他们恒久以来险些没遇到过真正的敌手。。。。。。 。
但厥后，，，，，，，，特斯拉掀起了一波电动车的热潮，，，，，，，，中国很快就跟进，，，，，，，，并且花了十多年时间结构整个工业。。。。。。 �？？ ？？？？？？傻鹿抢镆恢辈惶磐械缍祷崛〈加统担�，，，，，，，也不太明确为什么要生长电动车。。。。。。 。
站在“乐成者”的角度，，，，，，，，确实很难自动意识到另一种产品会对自己的市园职位组成威胁。。。。。。 。但马斯克确实把电动车做成了一个划时代的产品，，，，，，，，还加入了许多像自动驾驶、最前沿的IT手艺这些工具，，，，，，，，让电动车酿成了完全与已往油车纷歧样的消耗品。。。。。。 。
着实德系车在全球最大的简单市场就是中国。。。。。。 。在2020年电动车还没完全起来之前，，，，，，，，公共、疾驰、宝马整个集团或许40%的营收都是来自中国市场的。。。。。。 。
但从2020年最先，，，，，，，，中国的电动车市场迅速崛起，，，，，，，，政策津贴、市场宣传、消耗者的接受度都跟上来了。。。。。。 。现在电动车的销量和渗透率在中国已经相当高了，，，，，，，，尤其是一二线都会，，，，，，，，电动车渗透率已经凌驾50%。。。。。。 。而德国车企在电动化转型上落伍，，，，，，，，导致一方面他们的燃油车在中国销量下滑，，，，，，，，另一方面又拿不出有竞争力的电动车产品，，，，，，，，以是整个市场名堂就酿成了今天这样。。。。。。 。
视察者网：您适才提到的这些，，，，，，，，在德国业内算是较量普遍的共识吗？？ ？？？？？？他们是怎样界说眼下这场危� ；；；；�？？ ？？？？？？
丁满：业内确实是这么看的。。。。。。 。由于德国车造得好，，，，，，，，不但是由于有疾驰、宝马、保时捷、公共、奥迪这些品牌，，，，，，，，更主要的是他们背后有一整套成熟的汽车供应链，，，，，，，，包括像博世、大陆集团、采埃孚这些天下级的供应商。。。。。。 。但在电动车时代，，，，，，，，焦点酿成了电池、电机、电控，，，，，，，，也就是所谓的“三电”系统，，，，，，，，古板的发念头、变速箱以及相关零部件的需求就大大镌汰了。。。。。。 。
而中国现在是全球唯逐一个拥有完整电动车工业链的供应国，，，，，，，，这就让博世、大陆、采埃孚这些古板供应商的优势被削弱了。。。。。。 。一旦整个汽车零部件的重心转移到别的国家，，，，，，，，德国又没有形成响应的替换能力，，，，，，，，整车制造商的衰落险些是不可阻止的。。。。。。 。
德国不是不想造电动车，，，，，，，，而是没有足够的手艺和工业链支持，，，，，，，，去给自己的电动车提供高质量的零部件。。。。。。 。像现在疾驰、宝马用的电池，，，，，，，，基本都是宁德时代、LG化学或者日本松下的。。。。。。 。这就相当于以前整车最焦点的部件掌握在自己国家手里，，，，，，，，现在不在你手里了，，，，，，，，那你就没有本钱优势，，，，，，，，也没有手艺研发上的领先优势，，，，，，，，时间一长，，，，，，，，他们在电动车市场上的竞争力一定会越来越弱。。。。。。 。
视察者网：随着新能源汽车时代的周全到来，，，，，，，，德国汽车业无疑站在了转型的“十字路口”。。。。。。 。在您看来，，，，，，，，这场转型关于德国这个古板的汽车工业强国而言，，，，，，，，最大的难点或者说最深的“痛点”有哪些？？ ？？？？？？
丁满：缘故原由是多方面的。。。。。。 。第一个层面是能源本钱问题，，，，，，，，这背后又涉及德国异常极端的环保政策。。。。。。 。现在不但是汽车厂，，，，，，，，险些所有德国制造业企业都面临一个现实——德国的电价很是腾贵。。。。。。 。由于德国在能源政策上很是激进，，，，，，，，不允许核电厂和燃煤电厂保存，，，，，，，，把这些设施都逐步关闭了。。。。。。 。
德国现在怎么用电？？ ？？？？？？一部分是从法国买核电，，，，，，，，尚有一部分靠新能源，，，，，，，，同时也从其他国家入口电力。。。。。。 。以前还能从俄罗斯买到很自制的自然气，，，，，，，，但俄乌冲突之后就断了，，，，，，，，现在从美国买的自然气价钱是原来俄罗斯自然气的四倍左右。。。。。。 。
外地时间2023年4月16日，，，，，，，，德国慕尼黑，，，，，，，，水蒸气从“伊萨尔2”号核电站的冷却塔上升。。。。。。 。4月15日至16日夜间，，，，，，，，“伊萨尔2”号、“内卡韦斯特海姆”和“埃姆斯兰”核电站与电网疏散，，，，，，，，标记着德国正式离别“核电时代”。。。。。。 。图源：视觉中国
我再说一组数据可能会越发清晰一点。。。。。。 。现在德国通俗家庭的电价差未几是中国的三倍，，，，，，，，工业用电价钱是中国的两倍。。。。。。 。这着实意味着不必再去竞争了，，，，，，，，由于在汽车行业，，，，，，，，本钱上升哪怕1%、2%都是很敏感的事，，，，，，，，你能源本钱是人家的两倍，，，，，，，，这仗基础没法打。。。。。。 。
这也是为什么许多德国企业反而加大在中国的投资——对他们来说，，，，，，，，两个最大的本钱压力就是人力本钱和能源本钱，，，，，，，，而德国的人力本钱也比中国贵许多。。。。。。 。就算你造出来的电动车质量、品质跟中国一样好，，，，，，，，价钱上也没有任何竞争力。。。。。。 。这是德国车企最致命的问题。。。。。。 。
第二个层面是立异能力。。。。。。 。德国在立异上很难再往前推进了，，，，，，，，尤其是电动车领域。。。。。。 。电动车的手艺焦点很洪流平上来自电控、电气架构，，，，，，，，尚有软件——这恰恰是德国最薄弱的环节。。。。。。 。德国一直以来没有足够的电气工程师和软件工程师储备。。。。。。 。英伟达CEO黄仁勋之前在德国也和默茨提到过，，，，，，，，软件、编程对德国人来说太难了，，，，，，，，由于德国人是那种典范的“工匠”或者说“工程师”头脑，，，，，，，，追求把工具做到极致完善。。。。。。 。但软件恰恰需要先写出来，，，，，，，，再快速迭代、一直优化。。。。。。 。
这方面德国人不太行，，，，，，，，整个欧洲着实也差未几，，，，，，，，有点“躺平”的状态。。。。。。 。他们不提倡加班，，，，，，，，也没有中国和美国那种创业文化，，，，，，，，政府在财务上也不太支持立异型企业和首创公司。。。。。。 。
再看德国的年轻一代，，，，，，，，着实也保存一个严重问题。。。。。。 。德国最黄金的那代人，，，，，，，，是婴儿潮之后出生的，，，，，，，，现在或许四五十岁到六十岁，，，，，，，，许多都是工程师。。。。。。 。
我自己在公司事情的时间接触过许多这个年岁段的人，，，，，，，，他们在手艺上确实很是厉害。。。。。。 。但到了德国的90后、00后这一代，，，，，，，，大大都年轻人不肯意学工科，，，，，，，，也不肯意做工程师，，，，，，，，以为这个行业太苦，，，，，，，，学习难、结业难，，，，，，，，现在这形势找事情也难，，，，，，，，以是没人愿意学。。。。。。 。年轻人更多跑去学企业治理、学经济，，，，，，，，想着以后做治理层。。。。。。 。效果就是德国整个工程师人才储备泛起了断层。。。。。。 。
这一点跟中国、美国完全纷歧样。。。。。。 。美国可以用移民政策吸引全天下最优异的工程师已往做研发； ；；；；中国每年有上百万工程师从学校结业，，，，，，，，进入企业搞研发。。。。。。 。人才方面的绝对劣势，，，，，，，，决议了德国在汽车手艺、IT、AI、新能源这些领域再想有大的立异，，，，，，，，险些是不可能的。。。。。。 。
第三点，，，，，，，，德国政府着实已经没有足够的资金去支持本国企业、帮助相关工业了。。。。。。 。况且，，，，，，，，这也违反欧盟所谓的“公正竞争原则”。。。。。。 。你看美国和中国，，，，，，，，许多时间政府出钱资助企业，，，，，，，，资助企业研发手艺，，，，，，，，让企业活下去，，，，，，，，能有实力和其他国家的汽车厂商竞争。。。。。。 。但欧盟呢？？ ？？？？？？权要主义很重，，，，，，，，并且有一种很强的“政治准确”倾向——他们以为“公正竞争原则”就是各国都不可资助自己的企业。。。。。。 。
但问题在于，，，，，，，，许多超前手艺，，，，，，，，好比AI、电动车这些工具，，，，，，，，若是一最先没有国家支持，，，，，，，，企业基础撑不到盈利的那一天。。。。。。 。由于这些手艺自己——不管是AI、新能源照旧电动车，，，，，，，，实质上都凌驾了人类社会当下普遍的需求领域。。。。。。 。有人说我要买电动车，，，，，，，，但也有许多人说我不需要，，，，，，，，以为这工具跟油车没什么区别。。。。。。 。
这种认知差别就决议了当你推出一项划时代的产品时，，，，，，，，不可能连忙吸引大批人来买。。。。。。 。并且汽车不像手机，，，，，，，，iPhone刚出来的时间许多人愿意实验，，，，，，，，由于花不了几多钱； ；；；；但汽车是十几万、二十几万的商品，，，，，，，，你很难说服通俗消耗者花这么多钱买一辆电动车，，，，，，，，开起来感受和汽油车差未几——从交通工具的角度看确实差未几。。。。。。 。在这种情形下，，，，，，，，要让这种新手艺进入市场、爆发利润，，，，，，，，让企业有资金一连研发、迭代手艺，，，，，，，，政府的支持就必不可少。。。。。。 。
但欧盟也好，，，，，，，，德国也好，，，，，，，，他们的政客没有这种意识。。。。。。 。他们思量问题不是从国家实力和竞争力的角度出发，，，，，，，，而是以为若是这么做，，，，，，，，就违反了“公正竞争原则”，，，，，，，，就是一种政治准确。。。。。。 。以是哪怕现在德国回过味儿来，，，，，，，，想再去帮助自己的企业，，，，，，，，我以为也为时已晚。。。。。。 。跟中国、美国比，，，，，，，，德国在电动车领域已经有5到10年的差别了； ；；；；现在再往里砸钱，，，，，，，，让企业去追，，，，，，，，我以为也纷歧定追得上。。。。。。 。
以上这三个缘故原由，，，，，，，，我以为在电动车这条赛道上，，，，，，，，不但仅是德国，，，，，，，，而是整个欧洲，，，，，，，，跟中国、美国相比，，，，，，，，已经很难再有真正的竞争力了。。。。。。 。
视察者网：在战胜这种转型期痛点的问题上，，，，，，，，他们现在是怎样实验突破的？？ ？？？？？？德国经济研究所的数据显示，，，，，，，，去年德国企业对华投资反而创下了新高。。。。。。 。在德国汽车工业面临转型的十字路口，，，，，，，，中国这个市场或者说中国的工业生态，，，，，，，，究竟能为德国带来什么？？ ？？？？？？
丁满：我可以这么说——德国的企业家和德国的政客，，，，，，，，完全是两个天下的人。。。。。。 。
政界的人，，，，，，，，大部分人——像默克尔之后的朔尔茨政府，，，，，，，，尚有现在的默茨政府——着实是很乌托邦式的，，，，，，，，很是理想化。。。。。。 。他们内阁内里的许多人并没有在工业界或企业里任职谋划的履历。。。。。。 。虽然默茨自己以前在黑石集团做过，，，，，，，，但整体来看，，，，，，，，这些政客跟企业家完全是两个天下的人。。。。。。 。
他们有那种乌托邦式的想法：煤炭爆发二氧化碳，，，，，，，，这欠好，，，，，，，，要关掉； ；；；；核电太不清静，，，，，，，，也关掉。。。。。。 。但问题是，，，，，，，，你把古板能源都关掉了，，，，，，，，而能源转型是需要恒久结构、迭代的历程。。。。。。 。
无论是造新能源产品、造电动车，，，，，，，，照旧训练AI，，，，，，，，这些都需要能源来支持研发和生产。。。。。。 。准确的方法应该是先用古板能源知足这些需求，，，，，，，，等新能源手艺成熟稳固了，，，，，，，，再逐步替换上去。。。。。。 。但这些欧洲政客的想法是：这个不可，，，，，，，，就全关掉。。。。。。 。于是德国把发电厂、核电厂都关了，，，，，，，，效果能源没了。。。。。。 。
但企业家纷歧样。。。。。。 。企业家的角度是：第一，，，，，，，，我必需包管企业能用上最自制的能源； ；；；；第二，，，，，，，，他们很是务实——若是我的手艺不如别人，，，，，，，，我就跟他们相助、跟他们学习。。。。。。 。
举个例子，，，，，，，，公共应该是整个欧洲最有刻意转向电动车的企业了。。。。。。 。他们自己实验过，，，，，，，，发明软件和电气架构这块确实不可。。。。。。 。那怎么办？？ ？？？？？？公共在中国市场跟小鹏相助，，，，，，，，让小鹏帮他们研发电气架构和软件； ；；；；在中国以外的市场�。。。。。 。�，，，，，，，则交给了美国的Rivian； ；；；；让这两家公司帮公共补齐最弱的那块短板。。。。。。 。
以是他们在想步伐自救，，，，，，，，但不是靠自身，，，，，，，，而是通过跟别人相助的方法。。。。。。 。眼下这三五年也许能撑已往，，，，，，，，但再往后会怎么样，，，，，，，，谁也不知道。。。。。。 。
但总体上，，，，，，，，德国企业界向来比政界务实得多。。。。。。 。你也能看到，，，，，，，，西门子、巴斯夫投了那么多钱在中国建厂，，，，，，，，跟外地企业相助优化生产线； ；；；；博世、大陆集团、采埃孚这些德国工业巨头，，，，，，，，也都在加大在中国的投资。。。。。。 。他们的逻辑是：使用中国更自制的能源和人力本钱，，，，，，，，加上中国的研发能力和快速迭代速率，，，，，，，，来增强自己企业的整体竞争力。。。。。。 。他们是通过这种方法在应对眼前的困局。。。。。。 。
资料泉源：Alix Partners图片泉源：纽约时报
视察者网：在德国的舆论场和政经界，，，，，，，，将中国视为“经济威胁”的“中国攻击论”一直很有市场。。。。。。 。但身处汽车行业内部，，，，，，，，您视察到的德国汽车业界对中国品牌的心态和认知是什么样的？？ ？？？？？？
丁满：我以为他们的心态总结起来就是：不宁愿，，，，，，，，但又无可怎样，，，，，，，，同时还带着一点尊重——这是个很重大的情绪。。。。。。 。
着实中国在电动车时代之前，，，，，，，，德国对中国汽车工业的影响一直很大，，，，，，，，许多研发和制造的标准、逻辑，，，，，，，，源头都在德国。。。。。。 。但到了电动车时代，，，，，，，，德国人突然发明，，，，，，，，自己追不上了。。。。。。 。
第一，，，，，，，，德国在软件和电气架构方面的研发水平，，，，，，，，基础没法跟中国和美国比； ；；；；第二，，，，，，，，整个研发的迭代速率也跟不上中国。。。。。。 。这导致他们在电动车领域逐步失去话语权。。。。。。 。
更主要的是，，，，，，，，整个电动车的供应链，，，，，，，，也不在德国企业手里了。。。。。。 。“三电”就不说了，，，，，，，，就连以前德国很强势的IGBT这类电子�？？ ？？？？？？椋�，，，，，，，现在中国也有许多小企业在逐步遇上。。。。。。 。以是德国面临的是来自中国的全方位竞争。。。。。。 。
这种情绪就很重大——以前一个他们赚钱的市场�。。。。。 。�，，，，，，，现在酿成了最强竞争敌手，，，，，，，，并且许多手艺和零部件中国有、德国没有，，，，，，，，甚至德国做不出来。。。。。。 。这个心理落差确实很大。。。。。。 。
视察者网：就您小我私家视察来看，，，，，，，，通俗的德国消耗者现在的购车偏好爆发了怎样的转变？？ ？？？？？？他们现在会思量购置一辆中国品牌的电动车吗？？ ？？？？？？您在德国陌头开车或散步的直观体验，，，，，，，，现在的汽车品牌组成，，，，，，，，和五年前相比有显着的转变吗？？ ？？？？？？
丁满：现在有不少中国品牌进入德国市场。。。。。。 。比亚迪、蔚来、小鹏来得挺早的，，，，，，，，长城也来过。。。。。。 。但说真话，，，，，，，，到现在为止，，，，，，，，没有一其中国汽车品牌能在德国本土算得上“完全乐成”。。。。。。 。我说的乐成，，，，，，，，是指能在德国维持一定销量，，，，，，，，好比每个月电动车销量排进前20名——这个现在还没有。。。。。。 。缘故原由主要有几方面。。。。。。 。
第一，，，，，，，，德国有价钱限制。。。。。。 。德国是榨取价钱战的国家，，，，，，，，好比比亚迪海豹，，，，，，，，海内卖十几万人民币，，，，，，，，到德国就得卖四五万欧元，，，，，，，，险些是中国价钱的两倍。。。。。。 。由于德国有划定：你报什么级别的车，，，，，，，，就有个最低价钱门槛，，，，，，，，恶性价钱竞争是被榨取的。。。。。。 。德国自己没什么资源，，，，，，，，优点是靠研发和制造有竞争力的产品，，，，，，，，若是允许企业打价钱战，，，，，，，，那德国车很快就会被“淹没”——由于它资源规模都不占优势。。。。。。 。以是德国工业界是有法案榨取价钱战的。。。。。。 。
第二，，，，，，，，德国人的消耗习惯和中国也纷歧样。。。。。。 。中国车企的销售战略跟德国、欧洲慢节奏的消耗习惯对不上。。。。。。 。
最后，，，，，，，，要知品德国也有特斯拉工厂，，，，，，，，也就是特斯拉柏林-勃兰登堡超等工厂，，，，，，，，以是竞争情形自己也很强烈。。。。。。 。
就我小我私家视察而言，，，，，，，，特斯拉这几年在欧洲的销量着实也在往下掉。。。。。。 。虽然有一部分是政治缘故原由，，，，，，，，欧洲人不太喜欢美国，，，，，，，，对马斯克也有看法，，，，，，，，以是销量不如以前好了。。。。。。 。
至于中国品牌，，，，，，，，比亚迪、小鹏可能稍微好一点，，，，，，，，但在整个欧洲电动车市场的占比照旧较量低。。。。。。 。总体来说，，，，，，，，德国市场照旧欧洲本土品牌占主导。。。。。。 。
2025年欧洲最脱销电动汽车车型（6月及上半年）。。。。。。 。欧洲纯电动汽车销量一连增添。。。。。。 。2025年上半年，，，，，，，，纯电动汽车注册量首次突破百万辆，，，，，，，，累计销量达1,193,397辆，，，，，，，，同比增添25%。。。。。。 。JATO
视察者网：以是对大大都德国消耗者而言，，，，，，，，油车照旧第一选择吗？？ ？？？？？？
丁满：对，，，，，，，，主要照旧油车。。。。。。 。这也跟德国的出行方法有关。。。。。。 。中国有大都会，，，，，，，，大部分人生涯、事情都在都会里，，，，，，，，一年到头大大都时间不出城，，，，，，，，电动车代步完全够用。。。。。。 。
但德国纷歧样，，，，，，，，它整个领土是疏散的，，，，，，，，随处都是小镇、小村子，，，，，，，，一个墟落可能就一两万人，，，，，，，，事情往往在周围的都会里。。。。。。 。许多人天天要开高速通勤，，，，，，，，往返一百多公里很常见； ；；；；并且德国部分高速不限速，，，，，，，，这点对电动车就不太友好。。。。。。 。
我自己在德国也开过电动车，，，，，，，，好比一脚油门踩到160以上，，，，，，，，续航里程刷刷往下掉，，，，，，，，看着特殊不惬意，，，，，，，，但开油车就完全不必操心这方面。。。。。。 。
视察者网：您以为德国经济界对默茨此次访华抱有什么样的普遍期望？？ ？？？？？？
丁满：我以为他们对德国政界原来就没抱太大期待。。。。。。 。要是有期待的话，，，，，，，，也不会全都自己跑来中国建厂了。。。。。。 。唯一可能的就是向德国政府诉苦，，，，，，，，说中国市场保存“不公正竞争”，，，，，，，，他们以为中国政府一直在资助本土企业，，，，，，，，提高它们的竞争力，，，，，，，，这对德国企业特殊不公正。。。。。。 。
以前他们每次都讲这个，，，，，，，，但现在我以为他们也明确，，，，，，，，讲了也没用。。。。。。 。由于除了欧洲，，，，，，，，其他国家的政府都在资助自己的企业，，，，，，，，只有欧洲没有。。。。。。 。
视察者网：最后，，，，，，，，您以为五年后德国汽车工业会是什么样？？ ？？？？？？会有所好转照旧会进一步恶化？？ ？？？？？？
丁满：我以为，，，，，，，，若是这一关德国车企熬不过去，，，，，，，，可能保存所有倒闭的危害。。。。。。 。由于现在的问题基础不是什么“谁能活得更好”，，，，，，，，而是五年之内，，，，，，，，就是生死线——要么生，，，，，，，，要么死。。。。。。 。� ；；；；钕吕吹钠笠挡庞惺被绦ぁ�。。。。。 。
这个判断，，，，，，，，从德国业界高层到下海南南海渔业生长有限公司面的工人，，，，，，，，各人心里都清晰。。。。。。 。行业内的人一定比政客脑子苏醒得多。。。。。。 。以是我以为，，，，，，，，若是他们能坚持务实，，，，，，，，或许率尚有时机； ；；；；但若是脑子不苏醒，，，，，，，，那就险些没有时机了。。。。。。 。