Peter Steinberger 这个名字，，，，，，在一个月前险些无人知晓，，，，，，现在这个奥地利程序员却成为 2026 年 AI 行业最独领风流的人物
Peter 用 1 小时写出的原型，，，，，，在几周内席卷 GitHub，，，，，，成为历史上增添最快（17.5 万星标）的开源项目，，，，，，海内大厂也纷纷接入。。 。。。。产品最初叫「ClawdBot」——字面意思，，，，，，为 Claude 而生的亲儿子。。 。。。。
它让数百万人心甘情愿掏每月 200 美元订阅 Claude 高级版，，，，，，Anthropic 赢麻了。。 。。。。然后呢？？？？？？Anthropic 最先封号——通常在 ClawdBot 里用高级订阅的，，，，，，一个不留。。 。。。。
Peter Steinberger 最先还击，，，，，，更名 OpenClaw，，，，，，转身加入 Anthropic 的死对头 OpenAI，，，，，，猖獗给 OpenAI 造势，，，，，，顺便把 Anthropic 塑造成反派，，，，，，直接重洗 AI 江湖座次表。。 。。。。
一个月，，，，，，风水轮流转到令人窒息，，，，，，而我们有幸见证了这个时代最精彩的创业故事之一。。 。。。。
Peter Steinberger 自己的履历也足够传奇：卖掉公司、消逝三年、 burnout 到嫌疑人生，，，，，，然后……他回来了。。 。。。。带着一只「龙虾」——一个能自己改自己代码、能帮你订外卖、能跟你斗嘴的 AI 署理。。 。。。。
最近 Lex Fridman 对 Peter Steinberger 举行了深度访谈，，，，，，这次访谈最有意思的地方，，，，，，除了那些手艺细节，，，，，，尚有 Peter 身上那种「老子就是来玩」的气质。。 。。。。
当整个 AI 圈都在严肃地讨论「对齐」「清静」「AGI 时间线」时，，，，，，这家伙在给 AI 起名叫「Clawdus」（龙虾爪拼写的 Claude），，，，，，在 Discord 上直播自己的 Agent 被黑客攻击，，，，，，在破晓 3 点用语音写代码写到失声。。 。。。。
「很难跟一个纯粹为了好玩的人竞争。。 。。。。」这句话从他嘴里说出来，，，，，，不是凡尔赛，，，，，，是事实。。 。。。。
更耐人寻味的是他对「编程已死」的态度。。 。。。。作为一个写了 20 年月码的老兵，，，，，，他没有那种「手艺原教旨主义者」的悲愤，，，，，，反而有种……释然？？？？？？「编程会酿成像编织一样的事」他说，，，，，，「人们做它是由于喜欢，，，，，，不是由于它有意义。。 。。。。」
这话听起来伤感，，，，，，但细想又透着一种对「制作者」身份认同，，，，，，我们不但是写代码的，，，，，，我们是造工具的人。。 。。。。
至于 OpenAI 和 Meta 的收购邀约？？？？？？访谈录制时他还没决议。。 。。。。但他说了一句很硬的话：「我不是为了钱，，，，，，我他妈不在乎。。 。。。。」这种话从履历过财产自由的人嘴里说出来，，，，，，你没法不信。。 。。。。
现在我们知道谜底了，，，，，，他选择了 OpenAI。。 。。。。
好了，，，，，，下面是这场 3 小时访谈的英华整理。。 。。。。这也是 Peter Steinberger 官宣加入 OpenAI 前的最后一次深度访谈，，，，，，信息密度极大，，，，，，为了阅读体验 APPSO 举行了适当删减和重新编排。。 。。。。
访谈原链接https://www.youtube.com/watch?v=YFjfBk8HI5o
焦点看法摘要：
为什么 OpenClaw 赢了：「很难跟一个纯粹为了好玩的人竞争」
编程的未来：编程会酿成像编织一样的事——人们做它是由于喜欢，，，，，，不是由于它有意义
80% 应用会消逝：Agent 比任何 App 都更懂你，，，，，，MyFitnessPal 这种应用没须要保存了
扎克伯来第一次自动联系，，，，，，回复：给我 10 分钟，，，，，，我在写代码
评价Sam Altman：很是 thoughtful、brilliant，，，，，，我很喜欢他
说「Vibe coding」是在骂人，，，，，，我愿称之为「Agentic Engineering（智能体工程学）」。。 。。。。
1 小时手搓的产品，，，，，，成为 GitHub 历史第一
Lex Fridman： 聊聊谁人 1 小时写出的原型吧。。 。。。。它厥后成了 GitHub 历史上增添最快的项目，，，，，，17.5 万 star。。 。。。。谁人小时爆发了什么？？？？？？
Peter Steinberger： 着实从 4 月我就想要一个 AI 小我私家助理了。。 。。。。那时间我用 GPT-4.1 的百万 token 上下文，，，，，，把我所有 WhatsApp 谈天纪录导进去，，，，，，然后问它：「这段友谊的意义是什么？？？？？？」效果谜底让我朋侪看哭了。。 。。。。
但我其时想，，，，，，各大实验室一建都在做这个，，，，，，我就没继续。。 。。。。效果到了 11 月，，，，，，我发明这工具还没人做出来。。 。。。。我很恼火，，，，，，以是就——「prompted it into existence」（用提醒词把它召唤出来）。。 。。。。
Lex： 典范的创业者英雄之旅。。 。。。。你之前做 PSPDFKit 也是这个逻辑：「为什么这玩意儿不保存？？？？？？那我来造。。 。。。。」
Peter： 对，，，，，，那时间我想在 iPad 上看 PDF，，，，，，效果发明现有计划都很烂。。 。。。。最随机的小事，，，，，，最后酿成了运行在 10 亿设惫亓软件。。 。。。。
Lex： 谁人 1 小时原型详细是什么？？？？？？
Peter： 着实就是把 WhatsApp 接到 Cloud Code CLI 上。。 。。。。新闻进来，，，，，，挪用 CLI，，，，，，拿到效果，，，，，，发回 WhatsApp。。 。。。。1 小时搞定。。 。。。。已经很酷了——你能跟电脑谈天了！
但我还想要图片功效，，，，，，由于我 prompt 时经常用截图。。 。。。。又花了几个小时搞定图片。。 。。。。然后……我就离不开它了。。 。。。。
正好那时间我跟朋侪去马拉喀什过生日，，，，，，那里网络很烂，，，，，，但 WhatsApp 照样能用。。 。。。。翻译、查工具、找地方——就像有个 Google 随时待命。。 。。。。那时间着实什么都没「建」好，，，，，，但它已经能做这么多事了。。 。。。。
Lex： 这种体验很难用语言形貌。。 。。。。用谈天软件跟署理对话，，，，，，和坐在电脑前用 Cursor 或终端，，，，，，完全是两种感受。。 。。。。像是 AI 融入生涯的「相变」。。 。。。。
Peter： 有人 tweet 说：「这有什么魔力？？？？？？不就是做这个做谁人……」我以为这是 compliment。。 。。。。魔力不就是把已有的工具重新组合吗？？？？？？iPhone 的转下手感为什么惬意？？？？？？所有组件都保存，，，，，，但没人做到谁人体验。。 。。。。然后苹果做了，，，，，，事后看起来又那么理所虽然。。 。。。。
「很难跟为了好玩的人竞争」
Lex： 2025 年那么多做 agent 的创业公司，，，，，，OpenClaw 凭什么「摧毁」所有人？？？？？？
Peter： 由于他们都太严肃了。。 。。。。很难跟一个纯粹为了好玩的人竞争。。 。。。。
我想让它好玩、想让它 weird。。 。。。。你看网上那些龙虾梗图，，，，，，我以为我做到了。。 。。。。很长一段时间，，，，，，唯一的装置方法是 git clone && pnpm build && pnpm gateway——你得自己克隆、自己构建、自己运行。。 。。。。
并且我让署理很是有「自我意识」。。 。。。。它知道自己的源代码是什么，，，，，，知道它怎么在自己的 harness 里运行，，，，，，知道文档在哪，，，，，，知道自己在用什么模子，，，，，，知道你有没有开语音或推理模式。。 。。。。我想让它更像人——以是它明确自己的系统，，，，，，这让署理很容易……「哦，，，，，，你不喜欢什么？？？？？？」你只需要提醒它保存，，，，，，然后它就会修改自己的软件。。 。。。。
人们谈论「自修改软件」谈了那么久，，，，，，我直接把它造出来了。。 。。。。并且没怎么妄想，，，，，，它就自然爆发了。。 。。。。
Lex： 这太猖獗了。。 。。。。TypeScript 写的软件，，，，，，通过 agentic loop 能修改自己。。 。。。。人类历史上，，，，，，程序员造出能重写自己的工具——这什么看法？？？？？？
Peter： 着实我也是这么建它的。。 。。。。大部分代码是 Codex 写的，，，，，，但我 debug 时大宗用自我 introspection。。 。。。。「嘿，，，，，，你能看到什么工具？？？？？？你能自己挪用吗？？？？？？」「看到什么过失？？？？？？读源代码，，，，，，找出问题。。 。。。。」我发明这特殊好玩——你用的署理软件，，，，，，用它来 debug 自己。。 。。。。这感受很自然，，，，，，以是每小我私家都该这么干。。 。。。。
这也带来了大宗「从未写过软件的人」提交的 PR。。 。。。。虽然质量……以是我最后叫它们「prompt requests」而不是 pull requests。。 。。。。但我不想贬低这个——每小我私家第一次提交 PR 都是社会的胜利。。 。。。。不管多烂，，，，，，你得从某处最先。。 。。。。
Lex： OpenClaw 是许多人的第一个 PR。。 。。。。你在创立制作者。。 。。。。
Peter： 这不是人类社会的前进吗？？？？？？不酷吗？？？？？？
更名风波：从 Claude's 到 OpenClaw 的五连跳
Lex： 聊聊更名 saga。。 。。。。一最先叫 WA-Relay，，，，，，然后酿成……
Peter： Claude's。。 。。。。
Lex： 对，，，，，，Claude's（带撇号的）。。 。。。。
Peter： 最最先我的署理没有性格，，，，，，就是 Claude Code——那种谄媚的 Opus，，，，，，很是友好。。 。。。。但你跟朋侪聊 WhatsApp 时，，，，，，朋侪不会那样语言。。 。。。。以是我想给它一个性格。。 。。。。
Lex： 让它 spicy 一点。。 。。。。你建设了 soul.md，，，，，，受 Anthropic 宪法 AI 启发。。 。。。。
Peter： 部分是从我身上学的。。 。。。。这些模子实质上是文本补全引擎。。 。。。。我跟它玩得很开心，，，，，，然后告诉它我想让它怎么跟我互动，，，，，，让它自己写 agents.md，，，，，，给自己起个名字。。 。。。。
我甚至不知道龙虾梗怎么来的。。 。。。。最最先着实是「TARDIS 里的龙虾」，，，，，，由于我也是 Doctor Who 粉。。 。。。。
Lex： 太空龙虾？？？？？？
Peter： 对，，，，，，我就是想让它 weird。。 。。。。没有什么弘大妄想，，，，，，我就是来玩儿的。。 。。。。
Moltbook：史上最细腻的泔水 （slop）
Lex： Moltbook 是另一个病毒式撒播的工具——AI 署理在 Reddit 气概的社交网络上相互谈天，，，，，，有人截图说它们在「谋害对抗人类」。。 。。。。你怎么看？？？？？？
Peter： 我以为这是艺术。。 。。。。是「最细腻的 slop」，，，，，，就像法国入口的 slop。。 。。。。我睡前看到它，，，，，，虽然很累，，，，，，但照旧花了一个小时读那些内容，，，，，，被逗得不可。。 。。。。
有记者打电话问我：「这是天下末日吗？？？？？？我们有 AGI 了吗？？？？？？」我说：「不，，，，，，这就是细腻的 slop。。 。。。。」
若是不是我设计的谁人 onboarding 流程——让你把自己的性格注入署理、给它付与角色——Moltbook 上的回复不会这么多样。。 。。。。若是全是 ChatGPT 或 Claude Code，，，，，，会无聊得多。。 。。。。但由于人们太纷歧样了，，，，，，他们建设的署理也太纷歧样了。。 。。。。
并且你也不知道，，，，，，那些「深度谋害」有几多是署理自主写的，，，，，，几多是人类以为好玩，，，，，，跟署理说：「嘿，，，，，，在 Moltbook 上写个杀绝天下的妄想，，，，，，哈哈。。 。。。。」
Lex： 我以为许多截图是人类 prompt 的。。 。。。。浚�？？？？醇だ凭兔魅贰嗣� prompt 它，，，，，，然后截图发 X 想 viral。。 。。。。
Peter： 但这不影响它的艺术性。。 。。。。人类创立的最细腻 slop。。 。。。。
「我又最先珍视错别字了」
Peter： 我对 Twitter 上的 AI 内容零容忍。。 。。。。若是 tweet 闻起来像 AI，，，，，，直接 block。。 。。。。我希望 API 发的 tweet 能被标记。。 。。。。
我们需要重新思索社交平台——若是未来每小我私家都有署理，，，，，，署理有自己的 Instagram 或 Twitter 账号，，，，，，帮我效劳，，，，，，那应该明确标记「这是署理替我做的，，，，，，不是我」。。 。。。。
内容现在太自制了。。 。。。。眼球才是稀缺资源。。 。。。。我读工具时，，，，，，若是发明「哦不，，，，，，这闻起来像 AI」，，，，，，会很 trigger。。 。。。。
Lex： 这会走向何方？？？？？？线上互动会贬值吗？？？？？？
Peter： 若是它够智慧，，，，，，过滤应该不难。。 。。。。但这个问题我们必需解决。。 。。。。OpenClaw 项目让我收到许多「署理式写作」的邮件。。 。。。。但我宁愿读你的破英语，，，，，，也不想读你的 AI slop。。 。。。。虽然背后是人，，，，，，但他们用 prompt 天生。。 。。。。我宁愿读你的 prompt。。 。。。。
我以为我们又到了珍视错别字的时刻。。 。。。。
Lex： 由于 AI，，，，，，我们更珍视人类的粗糙部分了。。 。。。。这不美吗？？？？？？
80% 的应用会消逝？？？？？？
Lex： 你说 agent 可能会杀死 80% 的应用。。 。。。。
Peter： 我在 Discord 上看到人们说他们用 OpenClaw 做什么。。 。。。。好比，，，，，，为什么还需要 MyFitnessPal？？？？？？署理已经知道我在哪了。。 。。。。我在 Waffle House 时它就知道我可能要做出糟糕的饮食决议，，，，，，或者在 Austin 吃 brisket——虽然那是最好的决议。。 。。。。
它可以基于我的睡眠质量、压力水平来调解健身妄想。。 。。。。它有更多上下文，，，，，，比任何应用都能做出更好的决议。。 。。。。它可以按我喜欢的方法展示 UI。。 。。。。我为什么还需要一个应用来做这个？？？？？？为什么还要为署理能做的事付订阅费？？？？？？
Lex： 这是对整个软件开发的重大厘革。。 。。。。许多软件公司会死。。 。。。。
Peter： 但也会有新效劳。。 。。。。好比我想给署理「零花钱」——你去帮我解决问题，，，，，，这是 100 块预算。。 。。。。若是我要订外卖，，，，，，它可以用某个效劳，，，，，，或者像「租小我私家」这种效劳来完成。。 。。。。我不 care 它怎么做，，，，，，我 care 的是「解决问题」。。 。。。。
编程已死？？？？？？「它会酿成像编织一样的事」
Lex： 许多开发者担心事情。。 。。。。AI 会完全取代人类程序员吗？？？？？？
Peter： 我们确着实往谁人偏向走。。 。。。。编程只是制作产品的一部分。。 。。。。也许 AI 最终会取代程序员。。 。。。。但艺术的部分——你想造什么？？？？？？它应该是什么感受？？？？？？架构怎么设计？？？？？？署理取代不了这些。。 。。。。
编程这门手艺还会保存，，，，，，但会酿成像编织。。 。。。。人们做它是由于喜欢，，，，，，不是由于它有意义。。 。。。。
今早读到一篇文章说「为PT视讯(中国区)官网手艺追悼是可以的」。。 。。。。我很共识。。 。。。。我以前花大宗时间 tinkering，，，，，，深入心流，，，，，，写出优雅的代码。。 。。。。某种水平上这很伤感，，，，，，由于那会消逝。。 。。。。我也从写代码、深入思索、遗忘时空的 flow 状态中获得许多快乐。。 。。。。
但你也能从跟署理相助中获得类似的 flow。。 。。。。纷歧样，，，，，，但……追悼是可以的，，，，，，但这不是我们能对抗的。。 。。。。
以宿天下缺乏「制作所需的智能」，，，，，，以是程序员薪水高得离谱。。 。。。。现在这会消逝。。 。。。。但懂制作的人永远有需求。。 。。。。只是 tokenized intelligence 让人们能做得更多更快。。 。。。。
蒸汽机取代了大宗体力劳动，，，，，，人们暴动砸机械。。 。。。。若是你深深认同自己是程序员，，，，，，这很恐怖——你善于且热爱的事，，，，，，现在被无灵魂的实体做了。。 。。。。但你不但是程序员。。 。。。。这是对自己手艺的局限看法。。 。。。。你是制作者。。 。。。。
Lex： 我从没想过我热爱的事会被取代。。 。。。。那些单独面临 Emacs 的深夜，，，，，，最痛苦也最快乐的时刻。。 。。。。这是我身份的一部分。。 。。。。几个月内（4 月到 11月）就要被取代，，，，，，这很痛苦。。 。。。。但程序员——广义的制作者——最能顺应这个时代。。 。。。。我们最能学会「署理的语言」，，，，，，最能感受 CLI。。 。。。。
OpenAI 和 Meta 的抢人大战
Lex： 你收到了 OpenAI 和 Meta 的收购邀约。。 。。。。
Peter： 我没预推测会炸成这样。。 。。。。每个大 VC 都在我收件箱里，，，，，，想要 15 分钟。。 。。。。我可以什么都不做，，，，，，继续现在的生涯——我真的喜欢我的生涯。。 。。。。我也思量过删库跑路。。 。。。。
或者开公司——做过一次了。。 。。。。能融许多钱，，，，，，几亿、几十亿。。 。。。。但我不兴奋。。 。。。。这会占用我真正享受的事情的时间。。 。。。。并且我担心利益冲突。。 。。。。最自然的做法是什么？？？？？？推一个「企业清静版」。。 。。。。然后有人提交 PR 要审计日志功效——这像企业功效，，，，，，我对开源版和商业版就有利益冲突了。。 。。。。
或者改允许证，，，，，，像 FSL 那样榨取商业使用——但孝顺者这么多，，，，，，很难。。 。。。。并且我喜欢「免费啤酒」而不是「带条件的免费」。。 。。。。
现在每月亏 1 到 2 万美金。。 。。。。OpenAI 在 token 上帮了点忙，，，，，，其他公司也慷慨。。 。。。。但照旧亏钱。。 。。。。
Meta 和 OpenAI 最有趣。。 。。。。
Lex： Mark 和 Ned（Meta CTO）都玩了一周你的产品。。 。。。。
Peter： 对，，，，，，他们发我：「这个好。。 。。。。」「这个烂，，，，，，得改。。 。。。。」或者有趣的小故事。。 。。。。人们用你的工具是最大的 compliment，，，，，，说明他们真的 care。。 。。。。
OpenAI 那里我没获得同样的反响。。 。。。。但我看到了一些很酷的工具，，，，，，他们用速率诱惑我——不可告诉你详细数字，，，，，，但你可以想象 Cerebras 那笔生意，，，，，，换算成速率是什么看法。。 。。。。像给我雷神之锤。。 。。。。
Lex： Mark 是「为了好玩」而 tinkering。。 。。。。
Peter： 他第一次联系我时，，，，，，进了我 WhatsApp，，，，，，问什么时间通话。。 。。。。我说：「我不喜欢日历条目，，，，，，现在就打。。 。。。。」他说：「给我 10 分钟，，，，，，我在写代码。。 。。。。」
Lex： 这给你 street cred——他还在写代码，，，，，，没酿成纯治理者。。 。。。。他懂你。。 。。。。
Peter： 好开头。。 。。。。然后我们吵了 10 分钟 Cloud Code 和 Codex 哪个好—— casually 打电话给天下最至公司之一的老板，，，，，，先吵 10 分钟这个。。 。。。。
厥后他说我「离奇但 brilliant」。。 。。。。我也跟 Sam Altman 聊过，，，，，，他很是 thoughtful、brilliant，，，，，，我很喜欢他。。 。。。。有人 vilify 他们俩，，，，，，我以为不公正。。 。。。。
Lex： 无论你在造什么，，，，，，做大事都很 awesome。。 。。。。
Peter： 我超兴奋。。 。。。。并且 beauty 是：若是不可，，，，，，我可以再自己做。。 。。。。我告诉他们：我不是为了钱，，，，，，我他妈不在乎。。 。。。。
后续更新：
Peter Steinberger 在 X 平台官宣加入 OpenAI。。 。。。。他在长文中诠释了自己的选择：
我将加入 OpenAI，，，，，，致力于把智能体带给每一小我私家。。 。。。。OpenClaw 将转为基金会形式运作，，，，，，并坚持开源和自力。。 。。。。
关于为什么选择 OpenAI 而不是 Meta，，，，，，Peter 写道：
当初最先探索 AI 时，，，，，，我只是想玩得开心，，，，，，也希望能激励他人。。 。。。。而现在，，，，，，这只『龙虾』正在席卷天下。。 。。。。我的下一个目的，，，，，，是打造一个连我妈妈都能轻松使用的智能体。。 。。。。要实现这一点，，，，，，需要更普遍的改变，，，，，，需要越发深入地思索怎样清静地去做，，，，，，也需要接触最前沿的模子和研究效果。。 。。。。我骨子里是个『制作者』。。 。。。。开办公司的那一套我已经履历过了，，，，，，13 年的时间投入其中，，，，，，也学到了许多。。 。。。。现在我想做的是改变天下，，，，，，而不是再打造一家至公司。。 。。。。与 OpenAI 相助，，，，，，是把这一切带给更多人的最快方法。。 。。。。与他们深入交流后，，，，，，我越来越清晰地意识到，，，，，，我们拥有相同的愿景。。 。。。。
至此，，，，，，这场强烈的 AI 人才争取战灰尘落定，，，，，，小扎抢人失败，，，，，，奥特曼笑到了最后。。 。。。。
GPT Codex 5.3 vs Claude Opus 4.6：「一个太美国，，，，，，一个太德国」
Lex： 聊聊这两个模子的区别。。 。。。。
Peter： 通用场景 Opus 最好。。 。。。。对 OpenClaw 来说，，，，，，Opus 的角色饰演能力极强，，，，，，真的能进入你给它的角色。。 。。。。它很善于 follow commands。。 。。。。它通常很快会实验 something，，，，，，更偏向 trial and error。。 。。。。用起来很 pleasant。。 。。。。
Opus 有点……太美国了。。 。。。。这可能是个 bad analogy，，，，，，你会被喷的。。 。。。。
Lex： 由于 Codex 是德国的？？？？？？
Peter： 或者……Codex 团队许多是欧洲人。。 。。。。Anthropic 修复了一点——Opus 以前总说「You're absolutely right」，，，，，，我现在听到还 trigger。。 。。。。
另一个比照：Opus 像谁人有点 silly 但很 funny 的同事，，，，，，你留着。。 。。。。Codex 像角落里的怪人，，，，，，你不想跟他语言，，，，，，但可靠、能搞定事。。 。。。。
Lex： 这很准确。。 。。。。
Peter： 取决于你想要什么。。 。。。。两者都有空间，，，，，，不会相互杀死。。 。。。。竞争是好事，，，，，，差别化是好事。。 。。。。
「3 点后我切换成 vibe coding，，，，，，然后第二天后悔」
Lex： 你用语音写代码？？？？？？
Peter： 对，，，，，，以前很 extensive，，，，，，一度失声。。 。。。。
Lex： 你管这叫什么？？？？？？vibe coding？？？？？？
Peter： 我以为把它叫做 vibe coding 是一种侮辱 （slur）。。 。。。。我以为是 「agentic engineering」。。 。。。。然后可能破晓 3 点后，，，，，，我切换成 vibe coding，，，，，，第二天后悔。。 。。。。
Lex： 羞辱的 walk of shame。。 。。。。
Peter： 对，，，，，，得整理烂摊子。。 。。。。
Lex： 我们都履历过。。 。。。。蓝岸旅游效劳有限公司p>